А что, здешние рокеры почти все не без православного уклона. Просто в момент, когда формировались нынешние мастодонты русского рока, они выделялись тем, что боролись с совковыми общественными зажимами. А церковь тоже зажималась. Поэтому, естественно, в идеологию здешнего рока что-то антицерковное попасть просто не могло - это же была музыка протеста.Значит, она должна была уважать отрицаемую государством религию.
У Шевчука полно православных мотивов, Бутусов про апостола Андрея распевал, у "Арии" полно текстов на религиозную тему - и, вопреки предрассудку, не таких уж сатанистских - они в большинстве явно на стороне Христа. Так что...
Я брала интервью как-то у реально христианских рокеров. "Моя душа стремится к тебе..." Неа, это ни разу не любовная лирика, это про бога ) Собственно, как я тогда копалась на предмет, таких групп довольно много. Но православные... Слишком гнилой вариант христианства, совсем безжизненный, ничего там не растет.
Рокер=бунтарь. Таковыми многие из старых наших (и не наших тоже) и являлись. Да, христианскими мотивами не гнушались (можно ещё и "Деревянные церкви Руси" Варшавского вспомнить), но мне не казалось, что это исходило из каких-то остроправославных чувств. Как совершенно справедливо заметила Лорри - это тот же протест. Против отрицания властью религии, гнобления её. Как мне видится, не столько ЗА религию, сколько ПРОТИВ совка.
Кинчев же в ипостаси православного христианина...это мощно! Можно, конечно, вспомнить, что многие пираты тоже были показательно религиозны...
Tihe - катахреза это соединение несоединимых понятий. То самое Киплинговское "спокойствие горного ручья, прохлада летнего зноя".
SlavaF. - сейчас, когда власть эту самую религию насаждает со страшной силой вплоть до введения в школах Закона Божия - строго говоря, наплевав при этом на Конституцию... какой там протест - вполне себе правительственная линия!
"православный рокер" это ладно с этим можно пережит.Действительно, когда религию насаждают насильно, то с этим можно и так бороться. Но есть и другие перлы, касающиеся нашего ТВ и журналистики.
Вы бы почитали, что пишут в последней газете "Антенна", когда говорят, что не показывают ЛА сериалы потому что : во-первых ЛА сериалы смотрят только старики и малоимущие; а во вторых говорят, что у нас много мощных российских производителей. Но если все Няни,Любы с заводами и Пети Великолепные сняты мощным российким производителем, то я Окделл.Вот ссылка, где это в моем дайри http://www.diary.ru/~IvanS/?comment...postid=16289821 .И я там высказал свое мнение уже
Ela , так это сейчас не протест, а правительственная линия, а во времена становления русского рока это был очень даже протест. А раз они так сформировались, что ж им теперь, меняться при каждом новом дуновении? Все-таки не политики, которые бегают то со свечкой в храм, то с ракеткой в теннис. Им надо образ соблюдать, их за этот образ поклонники и ценят.
Да и они уже не та мятущаяся молодежь из андеграунда, а вполне себе зрелые богатенькие дяди. Им теперь по линии общественной моды идти комфортнее, раз уж так удачно совпали.
По поводу Кинчева - не хочу ни с кем спорить, но... А вы за последние несколько лет его много слышали? Да и вообще - много ли вы его слушали? Я его новые песни слушать не могу. Именно по причине "православности". Не знаю, что вы вкладываете в значение этого слова, но я могу понять авторов статьи.
Кинчев за последние лет десять зверски изменился. О того, кто пьяным вдребодан крокодильчиком ползал по сцене и пел "Красное на черном" почти ничего не осталось.
Это я так. На больную мозоль наступило - я раньше очень Алису любила. И, кстати, он и раньше пел такие песни, что это определение ему и тогда подходило.
А то, что рок - музыка в корне "неправославная", это миф. Музыка может быть какой угодно, дело в душе того, кто ее пишет.
Кстати, есть сайт "кураевской" направленности с целой подборкой статей иеромонаха Сергия Рыбко о русском роке. Один мой знакомый все это прочел и хиихкал, - "этот почтенный священнослужитель, наверно, с утра до ночи слушает рок, а потом его пропагандирует..."
Музыка может быть какой угодно, дело в душе того, кто ее пишет.
Вот-вот, правильно. Я знаю группу одну, которой до так называемой "христианской современной музыки" просто один шаг остался. И когда ее лидер поет I just found God - это не вызывает отторжения, за него действительно хочется порадоваться. Они всегда умели играть рок так, как будто это самая позитивная музыка на земле, и не быть при этом слюнявыми восторженными дебилами. А главно - там действительно очень хорошие мелодии. Красивые.
А Кинчев не просто какой-то душный в последнее время. Перегорело там, похоже. И это - "Мы - православные" хочется выключить еще и потому, что воспринимается оно как какая-то нечестная пророведь. Не от души, а от ума. Вроде как фишка такая, за ней - пусто.
Не понимаю, почему рокер не может быть православным. Не в смысле - петь об этом, а просто верить в свободное от рока время. И не так уж это катахре... кархато... несовместимо, в общем. Не могу, правда, ничего сказать о Кинчеве и Шевчуке - слабо в них разбираюсь.
Попы приеживаются к рокерам популяризации православия ради, а рокеры к попам - дабы наполнить свои песенки псевдоглубоким смыслом. Люди, увлекающиеся секс/наркотиками/рок-н-роллом и религиозными практиками в равной степени склонны к фармированию аддиктивных состояний и психологически схожи. Основываясь на клинической практике, могу сказать, что эти категории часто переходят одна в другую. Катархе тут уж никак нет.
ну, так или иначе, катахреза налицо. Или рок, или православие. Они не совпадают, это уж точно.
А внимательно читать наши газетушки можно только под соответствующее настроение (или дозу пивка, это уж кому как). Коллекцию перлов, очепяток и ужжастиков уже бросила собирать. Разве что изредка приношу очередное-свеженькое на урок или на занятие по журналистике и показываю: видели? Чтобы сами такого не делали!... У-у-у...
ну не спасает же - им, деткам, кажется, что, раз всем можно - так они уж просто должны...
"Люди, увлекающиеся секс/наркотиками/рок-н-роллом и религиозными практиками в равной степени склонны к фармированию аддиктивных состояний и психологически схожи."
ППКС!
И основываясь на здравом смысле и наблюдениям - тоже.
-
-
05.09.2006 в 03:21-
-
05.09.2006 в 03:26Ну, ежели у нас таперича и Кинчев "православный рокер"... держите меня всемером!
-
-
05.09.2006 в 03:29-
-
05.09.2006 в 03:32У Шевчука полно православных мотивов, Бутусов про апостола Андрея распевал, у "Арии" полно текстов на религиозную тему - и, вопреки предрассудку, не таких уж сатанистских - они в большинстве явно на стороне Христа. Так что...
-
-
05.09.2006 в 03:35-
-
05.09.2006 в 03:46-
-
05.09.2006 в 03:48Я брала интервью как-то у реально христианских рокеров. "Моя душа стремится к тебе..." Неа, это ни разу не любовная лирика, это про бога ) Собственно, как я тогда копалась на предмет, таких групп довольно много. Но православные... Слишком гнилой вариант христианства, совсем безжизненный, ничего там не растет.
-
-
05.09.2006 в 04:03Хотя самое забавное, его облегченный вариант наиболее живуч и уважаем на Руси, чем католицизм.
Например я не могу простить католикам ни оредна доминиканцев, ни Храма Костей, ни индульгенций..
Свое гнилое есть в каждой ветке христиантва, но вот одно дело оригинальные и полные каноны, другое дело общий дух..
Католицизм слишком пропах золотом и сребролюбием..
Это так, мое имхо пробегало.))
-
-
05.09.2006 в 06:09Рокер=бунтарь. Таковыми многие из старых наших (и не наших тоже) и являлись. Да, христианскими мотивами не гнушались (можно ещё и "Деревянные церкви Руси" Варшавского вспомнить), но мне не казалось, что это исходило из каких-то остроправославных чувств. Как совершенно справедливо заметила Лорри - это тот же протест. Против отрицания властью религии, гнобления её. Как мне видится, не столько ЗА религию, сколько ПРОТИВ совка.
Кинчев же в ипостаси православного христианина...это мощно! Можно, конечно, вспомнить, что многие пираты тоже были показательно религиозны...
-
-
05.09.2006 в 07:26-
-
05.09.2006 в 07:29-
-
05.09.2006 в 08:27SlavaF. - сейчас, когда власть эту самую религию насаждает со страшной силой вплоть до введения в школах Закона Божия - строго говоря, наплевав при этом на Конституцию... какой там протест - вполне себе правительственная линия!
-
-
05.09.2006 в 08:36"православный рокер" это ладно с этим можно пережит.Действительно, когда религию насаждают насильно, то с этим можно и так бороться. Но есть и другие перлы, касающиеся нашего ТВ и журналистики.
Вы бы почитали, что пишут в последней газете "Антенна", когда говорят, что не показывают ЛА сериалы потому что : во-первых ЛА сериалы смотрят только старики и малоимущие; а во вторых говорят, что у нас много мощных российских производителей. Но если все Няни,Любы с заводами и Пети Великолепные сняты мощным российким производителем, то я Окделл.Вот ссылка, где это в моем дайри http://www.diary.ru/~IvanS/?comment...postid=16289821 .И я там высказал свое мнение уже
-
-
05.09.2006 в 09:02Да и они уже не та мятущаяся молодежь из андеграунда, а вполне себе зрелые богатенькие дяди. Им теперь по линии общественной моды идти комфортнее, раз уж так удачно совпали.
А может, кто из них и вправду верует...
-
-
05.09.2006 в 09:14Кинчев за последние лет десять зверски изменился. О того, кто пьяным вдребодан крокодильчиком ползал по сцене и пел "Красное на черном" почти ничего не осталось.
Это я так. На больную мозоль наступило - я раньше очень Алису любила. И, кстати, он и раньше пел такие песни, что это определение ему и тогда подходило.
А то, что рок - музыка в корне "неправославная", это миф. Музыка может быть какой угодно, дело в душе того, кто ее пишет.
-
-
05.09.2006 в 09:15http://arnaut-katalan.narod.ru/rybko.html
Опс, и комьюнити православных рокеров есть, только что нашла:
http://community.livejournal.com/orthodoxy_rock/
Царь Давид - покровитель рокеров... вот это да.
-
-
05.09.2006 в 09:30О! ППКС!
Кстати, помнится мне, слышал я по радио что-то вроде "А сейчас будет Кинчев со своим "Православным хардкором"..."
-
-
05.09.2006 в 10:48Вот-вот, правильно. Я знаю группу одну, которой до так называемой "христианской современной музыки" просто один шаг остался. И когда ее лидер поет I just found God - это не вызывает отторжения, за него действительно хочется порадоваться. Они всегда умели играть рок так, как будто это самая позитивная музыка на земле, и не быть при этом слюнявыми восторженными дебилами. А главно - там действительно очень хорошие мелодии. Красивые.
А Кинчев не просто какой-то душный в последнее время. Перегорело там, похоже. И это - "Мы - православные" хочется выключить еще и потому, что воспринимается оно как какая-то нечестная пророведь. Не от души, а от ума. Вроде как фишка такая, за ней - пусто.
-
-
05.09.2006 в 11:03-
-
05.09.2006 в 12:24-
-
05.09.2006 в 12:26Я-самая необразованная. Рокера с байкером перепутала. Долго размышляла при чем тут Кинчев и Шевчук
-
-
05.09.2006 в 12:41рокеры - с гитарами,
православные - с нимбами,
и все с хайром и в металлическими побрякушками!
-
-
05.09.2006 в 12:42есть еще эти...как их...? Во....готы
*гордицца собой
-
-
05.09.2006 в 13:54-
-
05.09.2006 в 16:37А Кинчев мне нравился и тогда, и теперь. Есть в нём что-то очень характерное именно для него
-
-
05.09.2006 в 17:10А внимательно читать наши газетушки можно только под соответствующее настроение (или дозу пивка, это уж кому как). Коллекцию перлов, очепяток и ужжастиков уже бросила собирать. Разве что изредка приношу очередное-свеженькое на урок или на занятие по журналистике и показываю: видели? Чтобы сами такого не делали!... У-у-у...
ну не спасает же - им, деткам, кажется, что, раз всем можно - так они уж просто должны...
-
-
05.09.2006 в 17:44Очень, очень спорное утверждение.
-
-
06.09.2006 в 06:20ППКС!
И основываясь на здравом смысле и наблюдениям - тоже.
-
-
06.09.2006 в 10:40-
-
06.09.2006 в 13:24Не-а, лучше отдельно.
Хм... что бы это могло быть?
ускакала придумывать или вспоминать ИНТЕРЕСНОЕ!