пятница, 22 июля 2016
23:09

Постоянные эпитеты...

Ela
... если вдуматься, презабавная штука.
По идее, они должны определять собой какое-то важное или отличительное качество. Что-то, выделяющее объект из ряда подобных.
Златообутая Гера - хм, вероятно, золотые сандалии носила только она, и этот выпендреж так поразил окружающих, что выбился в постоянные эпитеты.
Розоперстая Эос - опять же все понятно, заря, она и есть заря.
Одиссей хитроумный - тоже не вопрос, он и правда пользуется мозгами в среднем по больнице чаще, чем другие мифологические герои.
В общем, все вроде бы понятно - но один эпитет меня жутко интригует.
Почему Гектор - шлемоблещущий?
Нет, серьезно - почему? Что, другие герои шли в бой в ржавых ненадраенных жестянках - и только Гектор чистил свой шлем до блеска?
Не понимаю. Но - интригует.
Эх, мне бы античника хорошего...

upd: Предложила юному казуисту, он же домашний филолог, погуглить значение имени Гектор в надежде внести ясность. Ясность не внеслась. Внеслось что-то совсем другое. Потому что - если сайт не врет - имя Гектор означает... Вседержитель. Вот так вот - не больше и не меньше. Вседержитель. Что является постоянным эпитетом Зевса. Ып...

@темы: дилетантское, Мысли вслух

URL
Комментарии
22.07.2016 в 23:17

Мирилас
...Я верю в любовь, верю в надежду, верю, что смысл обнажается в слове - и люди рождаются снова и снова, и Небо людей обнимает, как прежде. (с)
Извините... меня потянуло в неисторические хохмы. Я представила греческий шлем в стразах... и, соответственно, блестящий! :facepalm3: :laugh:
URL
22.07.2016 в 23:20

Ela
Прикольно!
URL
22.07.2016 в 23:20

Шано
Георгий тоже эпитет Зевса. И там в именах покопаться - еще найдется эпитетов
У суперанской написано - вседержитель, хранитель
URL
22.07.2016 в 23:22

Ela
М-ммм, вкусное знание, спасибо. Про Георгия - не знала. А следовало бы.
Но вот с Гектором, увы - полная неясность. То есть я бы так на его имя, может, и не реагировала - но в сочетании с шлемоблистанием решила, что все же как-то чем-то связано )))
URL
23.07.2016 в 05:32

sauroff
Не пугайтесь - меня уже развоплотили...
Почему Гектор - шлемоблещущий? Нет, серьезно - почему? Что, другие герои шли в бой в ржавых ненадраенных жестянках - и только Гектор чистил свой шлем до блеска? Не понимаю. Но - интригует.

Как вариант - другие герои надевали шлем только перед боем, а Гектор любил в нем покрасоваться и в остальное время. Лихо сдвинув на затылок. ;) Ну, и надраивал, соответственно, больше, чем остальные... а может, еще и позолотил придачу.

Вообще же Гектор по описанию отличался огромным ростом - так что его шлем мог попросту блестеть над общим строем, выделяться издалека. :)

А ржавых жестянок тогда и не могли носить - по причине полного отсутствия железных шлемов... ;)
URL
23.07.2016 в 08:48

larshire
Мой покерфейс сильнее твоего фейспалма
У него был прилежный денщик, полировавший хозяйское снаряжение, а не обычный грек...
URL
23.07.2016 в 15:05

Дама издалека
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Георгий тоже эпитет Зевса.

Ну да. Гео - земля, орг (ург) - делать, создавать, строить. Обычно имя Георгий переводят как земледелец, но его можно истолковать и как устроитель земли, то есть верховный правитель.
URL
23.07.2016 в 20:13

_Ир-Рианн_
Ангел-пилот. Скорпион, Кошка, ИЛИ, ЛВЭФ, НПВБ.
О, а это как раз по моей части...
Два варианта перевода -
Яркою медью испу­ган и греб­нем кос­ма­то­вла­са­тым,
и
устрашенный
Ярким блистанием лат и косматою гривою шлема,
Грозно над ним зашумевшею с медноогромного гребня
Насколько я понимаю и помню, дело именно в материале - меди - и величине гребня. Обычно троянские шлемы были таки бронзовыми, а их основания гребня - куда меньше... А медь куда ярче блестит, начищенная...
URL
24.07.2016 в 00:55

Ela
Логично. Вот только Гектор - не единственный в медном шлеме. Или все-таки единственный? А эпитет этот четко принадлежит ему. Там и другие были - огромный, блистающий и так далее. Но вот именно его шлемоблистательность меня так заинтересовала - именно как постоянный эпитет, как отличительная черта. А вообще - при встрече обсудим обязательно! )
URL
24.07.2016 в 02:17

_Ир-Рианн_
Ангел-пилот. Скорпион, Кошка, ИЛИ, ЛВЭФ, НПВБ.
Не единственный, но их там очень мало, 10-15 упоминаний на всю поэму медных шлемов. Чаще всего, что характерно, царских. А огромный гребень на медном шлеме - только у Гектора. Именно поэтому, как я понимаю, и.
И второе - сам шлем не простой, и конструкцией, и тем, что легендарный-божественный:

Шлем с головы Менетидовой сбил Аполлон дальновержец;
Быстро по праху катясь, зазвучал под копытами коней
Медяный шлем; осквернилися волосы пышного гребня
Черною кровью и прахом. Прежде не сужено было
Шлему сему знаменитому прахом земным оскверняться:
Он на прекрасном челе, на главе богомужней героя,
Он на Пелиде сиял, но Кронид соизволил, да Гектор
Оным украсит главу: приближалась бо к Гектору гибель.

к нему Ахиллес приближался,
Грозен, как бог Эниалий, сверкающий шлемом по сече; - тут вопрос, кто именно сверкает - Эниалий-Арес или Ахиллес, но налицо богоподобность

Гектор героев узрел сквозь ряды и на них устремился
С криком свирепым; за ним и троян полетели фаланги.
Сердцем смутился, увидев его, Диомед благородный
И мгновенно воззвал к близ стоящему сыну Лаэрта:
«Гибель крушится на нас, шлемоблещущий Гектор могучий!
Но останемся здесь, отразим ее, противуставши!»
Рек он — и, мощно сотрясши, послал длиннотенную пику.
И улучил, без ошибки уметил в главу Приамида,
В верх коневласого шлема; но медь отскочила от меди:
К белому телу коснуться шелом возбранил дыроокий,
Крепкий, тройной, на защиту герою дарованный Фебом.

И ещё в дырооокости дело - потому что не раз встречается про шлемы - медноланитный, меднощёкий... - а тут именно цельный, с отверстиями для глаз. Кроме шлема Гектора, дырооких шлемов на всю Илиаду - только два, и оба - обычные, не медные.

Соответственно, получается: редкость конструкции - тройной, что уникально + дыроокий - почти уникально + с уникально огромным гребнем, намного больше стандартных + редкость шлемного металла и яркость его (ибо доспехов и оружия медных много, а шлемов - нет) + божественность подарка.


Угу... я на древних греках и Илиаде с начальной школы двинутая)) многое, конечно, проще обсуждать, имея под рукой текст... но многое можно и без него))
URL