Вообще-то я их не люблю. Хоть и считается, что это мужчинам положено говорить прямо -а женщина должна (интересно, кому мы, те и другие, должны? ;-) ) уметь делать и понимать намеки - и дескать, именно из-за этого мужчинам бывает трудно женщин понять... не знаю, я абсолютно в этом смысле неженственна, и фраза "сегодня жарко" для меня НЕ значит "дорогой, я хочу холодного пива из холодильника воо-он в том красивом бокале". Я проста, как три рубля, и незатейлива, как грабли.

Но речь не о женском-мужском якобы непонимании и не о моей любви-нелюбви к намекам. Просто мне вдруг подумалось, что намеки возможны и вообще только там и тогда, когда собеседники связаны хоть каким-то общим для них культурным кодом. В любом другом случае намек и вообще невозможен. И уж понят он не будет гарантированно - и во всяком случае не будет понят правильно.

@темы: Мысли вслух

Комментарии
03.04.2007 в 15:57

:hlop: Именно так.
03.04.2007 в 16:00

Нет свободы для врагов свободы!
*Думает упоминавшееся уже сегодня неприличное слово :)*
03.04.2007 в 16:01

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
А еще есть такая область "воспитанности", где не положено человеку прямо сказать: "ты засиделся", "ты невовремя", "тебе пора идти, я хочу заняться делом". Типа, воспитанный человек должен догадаться сам. Обязан. Знать этикет этот безмолвный назубок, но вот беда - он неписан никогда и нигде.

Отсюда с одной стороны появляются застенчивые люди, ужасно боящиеся ходить в гости и отнимать время, с другой - страдающие хозяева, неспособные прямо сказать _действительно_ назойливым гостям, что тем пора бы и честь знать... а с третьей - те самые назойливые и нахальные гости, которые, как я подозреваю, прекрасно эту фишку секут и ею пользуются.



Первые два момнета вызывают сочувствие - и настоятельно, имхо, требуют перевоспитания, а третий... представители третьей категории заслуживают только общения с современным беззастенчивым поколением.

И как я рада, что в кругах, которые я считаю своими, этой глупости нет! Что не боятся сказать - "сейчас я занят", "нам пора делом заняться", "ко мне можно до стольки-то". И - честно выслушивают встречные подобные условия и без обид принимают. Не стоит стесняться их вовремя озвучивать.
03.04.2007 в 16:06

Нет свободы для врагов свободы!
То лучше бы по-уэльски вы сказали:

Предпочитаю вас не понимать! :)
03.04.2007 в 16:07

Кимури

Я с Вами согласен. Этикет - штука полезная. Но его как раз и нарушают те, кто не понимает, что пора бы им - пора.) Но подобное общение - это общение не дружеское, а так - официальное. И, мне кажется, между друзьями такого быть не должно. В дружбе - вполне допустимо сказать о том, что занят - прямо, без намеков.

03.04.2007 в 16:11

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Пример из жизни.

У нас гости: моя двоюродная сестра, которая приехала по делу (поработать на компьютере и с нормальным доступом в сеть) с ночевкой, она плохо себя чувствует.



И у матери еще одни гости - коллеги по работе из Нижнего Новгорода, точнее, коллега с женихом, им под пятьдесят обоим. Тоже с ночевкой. Все нормально, есть место для всех. Гостевая пара с мамой оккупируют кухню, мужчина достает спиртное. Пьет в оснонвом он. Потом его душа запросила песен, он достает гитару (зачем только тащил, зараза...) Через некоторое время сестра ложится спать, ей незхорошо, простуда, температура. Душа гостя все еще просит песен. Мама, жертва вежливости, молчит. Моя душа просит исключительно мата. Я начинаю с намеков, потом с прямых просьб... но мне говорят "сейчас-сейчас", а сами косятся на мать как хозяйку дома - а хозяйка молчит! ей _неудобно_ затыкать жениха коллеги! неудобно сказать выпившему мужику "давай-ка иди баиньки и не шуми!"

А самой коллеге типа тоже неудобно жениха укоротить.



Да еще мама выбегает из кухни и удерживает меня от намерения поставить пусть и еще вежливый, но твердый ультиматум.



Результат: шумели почти до трех ночи, больная девушка ОЧЕНЬ плохо выспалась и ко мне еще долго после этого нос не казала.

А я до сих пор порой жалею, что не устроила сцену...

В то время, как достаточно было решительных слов от двух _имеющих полное право это сказать_ женщин, чтобы предотвратить все проблемы и снять всю злость!!!



Вежжжжжливость, холера...
03.04.2007 в 16:12

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Сумеречный. А я намеки понимаю неважно. :)

Мне как раз лучше сказать напрямую.

Ясное дело,что до полуночи в гостях сидеть не буду, а вот насчет текущих дел и всяких нюансов мне лучше говорить открыто.
03.04.2007 в 16:19

Кимури

Мда... Ненавижу таких типов, как этот жених... Обычно после первого - вежливого предупреждения - следует второе... Уже совсем не вежливое... Ясное дело, что до полуночи в гостях сидеть не буду, а вот насчет текущих дел и всяких нюансов мне лучше говорить открыто. - +1.

03.04.2007 в 16:24

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Хотя я, пожалуй, от темы заглавного поста заметно отклонилась. :)
03.04.2007 в 17:04

Эла великодушно простит, я надеюсь.)
03.04.2007 в 17:59

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Я не понимаю намеков вообще. Ненавижу, когда кто-нибудь сидит с постной рожей и на вопросы: "Что с тобой?" отвечает что-нибудь загадочное и высокопарное про несовершенство мира. Причем надеется, что все поймут.
03.04.2007 в 18:24

життя - це те, на що звертаєш увагу
Ну да, без "общего языка" - какие намеки?

А насчет различий мужчина-женщина... Не исключено, что это наследие тех времен, когда женщина не могла сказать прямо: хочу вот это... потому что если сказать прямо - не факт, что получила бы. А так поманипулировать слегка, и оп - готово ;)



Кимури

Отсюда с одной стороны появляются застенчивые люди, ужасно боящиеся ходить в гости и отнимать время



А еще эти застенчивые гости, сами не понимая, когда же уже стоит уйти, "вскакивают" от невинных замечаний, воспринимая их как намек :)
03.04.2007 в 19:02

In every wood in every spring there is a different green. (C)
О-ох, намеки... Для меня это больное и страшное. И сама их не понимаю, а люди, бывает, не догадываются сказать прямо, и с другой стороны - никогда не дотумкиваю, какие намеки может собеседник усмотреть в моих неотделанных речах. Из-за этого иногда такие бывают ужасы...
03.04.2007 в 23:26

А другой раз скажешь прямо - и сделаешься врагом на всю жизнь...
04.04.2007 в 00:44

Есть такая замечательная фраза: "Не говори, что я сказал, скажи, что ты так понял". Меня не раз спасала от необоснованных обид, когда казалось, что произнесенный намек меня чем-то задевает. И вообще, уважаю людей, который умеют вежливо намекнуть, причем так, чтобы намек был понятен и однозначен. Но это - искусство. С другой стороны, если зреет недовольство, по мне - лучше сказать в открытую, чем промолчать, а потом недовольно бубнить за спиной или лелеять в себе обиду. (Это, кстати, школа моей свекрови, изумительная женщина, таких по пальцам пересчитать надо. И я ей всегда была благодарна за то, что она в случае чего, говорит, что думает, без намеков. Зато и камня за пазухой не держит никогда. Прояснили проблему - и вопрос исчерпан.)
04.04.2007 в 00:56

И что ж он меня все гостем обзывает? Орсо я. :)