БКТ-4 )))

[Ela]

Три треда, посвященные Аи-но Кусаби, у меня на дневнике уже были - это четвертый. Итак - Большой Кусабный Трёп, он же БКТ, стартует! Забег четвертый! ))))
На сей раз БКТ посвящен почти исключительно началу проекта "Абисс" и тому, как, собственно, Амой при таких исходных данных стала тем, чем стала - и ЧЕМ ИМЕННО. Что она производит, легко ли держать ее за глотку, каким было первое поколение ее обитателей и почему это важно в контексте происходящего. А теперь - внимание, исходные данные!

Обычно свободные города формировали федерации и поддерживали между собой политические и торговые отношения. Однако хотя такие города-государства и были номинально независимыми, немногие из них оставались автономными фактически. Небольшие города, которым особенно не хватало природных и промышленных ресурсов, постепенно поглощались крупными метрополиями и, по сути, попадали в полуколониальную зависимость. Для них название «федеративный» было пустым звуком. И в центре всего этого, не принадлежащая ни к какой федерации, не допускающая вмешательства, не позволяющая никакого внешнего воздействия, была Танагура.
Планета Амой, двенадцатая в системе Глан, была маленькой и удалённой, на ней не бывали даже преступники, скрывающиеся от закона. Там не было природных ресурсов или разумной жизни. Даже федералы, которые каждые несколько лет посылали экспедиции в космос, не учитывали её до того момента, когда на Амой высадилась группа исследователей по названием «Бездна» (Abyss).Они собирались построить и исследовать город, свободный от укоренившихся идей, политических влияний и религиозных запретов.
Так появилась Танагура.
Здесь собрались многие учёные, объединённые своим стремлением к знаниям и процветанию человечества. Они и создали суперкомпьютер «Юпитер», в памяти которого хранилась информация из разных областей и колоссальный объём данных. Машина начала накапливать опыт, пока не достигла достаточного уровня развития и в один прекрасный день не осознала факт собственного существования. Если быть точнее, согласно мнению её создателей, так появился искусственный интеллект. В конце концов, Юпитер заставила людей подчиниться своей воле.
Будучи главной опорой Танагуры, она вырвала власть из рук людей.
Когда-то невзрачная планета Амой, обращавшая свой взгляд в лиловую высь, окроплённую вечным светом звёзд…
Пока несколько федеральных городов, заметивших происходящее на Амой, раздумывали, что же предпринять, Танагура уже завершила своё превращение в странный город, часть населения которого приравнивалась к домашним животным, и, полностью игнорируя нарастающий вокруг шум, начала быстро и настойчиво опережать окружающие города в развитие, в то же время пытаясь скрывать собственное великолепие.
Город, поднявший до немыслимого уровня функциональную эстетику и рациональность, после систематической и потому эффективной чистки наполнился свежестью и блеском. Однако, отвергая не только грязь, свойственную людям, но и их тепло, это видение было сверкающим, но холодным. Весь город был пронизан бесстрастными взглядами «глаз-камер». Другими словами, Юпитер была наделена нервными окончаниями.
К чему же она стремилась после того, как превзошла своих создателей? С помощью команды самостоятельно воспитанных исследователей и группы андроидов последнего поколения она превратилась во «Всемогущего Бога», оставив себе имя Юпитер.
Основными принципами Танагуры были отрицание родственных связей и отказ от морали, но на деле город, стремившийся прежде всего к процветанию, был лишь порождением искажённого сознания машины.
Однажды люди, не способные победить смерть, полностью подчинятся машинам. Принимая во внимание окружающую действительность, таким должно было быть будущее Амой.
(с) Rieko Yoshihara , "Ai no Kusabi" (в переводе Arasi)



К сему прилагается план Танагуры.
Обратите внимание - хотя Танагура ЕДИНСТВЕННЫЙ город Амой, тем не менее при ней имеются дороги, которые исправно куда-то ведут. Это тоже важно для понимания дальнейшего. )))
Обратите внимание на то, в чем заключалась ЦЕЛЬ проекта "Абисс", какое именно общество собирались строить экспериментаторы - это тоже важно.
И обратите внимание на то, что планетка полезных ископаемых в промышленном масштабе НЕ имеет. Это тоже важно.
Итак - БКТ начался!!!
Дальнейшее будет в комментах. Уже завтра. Но если кто-то уже догадался, к чему я клоню, либо хочет задать свои вопросы по матчасти - милости просим!

@настроение: хулиганское )))

@темы: аи но кусаби

Comments

[mart]

одна литосферная плита...это плавающие континенты, кажется. Тут нужен специалист, я не он)
Тогда откуда кремний?
"Физика землетрясения и сейсмического режима. Физическое описание сейсмичности относится к области физики разрушения и теории прочности сильно неоднородных сред. Литосфера Земли разбита разломами и трещинами, сильно искажающими поле напряжений. Это приводит к своеобразному нелинейному взаимодействию землетрясений. В связи с этим напряженную трещиноватую литосферу нужно рассматривать как неконсервативную систему, состоящую из большого числа элементов, охваченных нелинейными связями. Подобные системы в последнее время активно исследуются в самых различных отраслях физики, полученные в этом направлении результаты позволяют надеяться на прогресс в понимании физических процессов в литосфере Земли."
из Гугла. Это насчет вулканов.

[mart]

Литосфера
Lithosphere
От греч.Lithos - камень + Sphaira - шар
Литосфера - твердая каменистая оболочка Земли, включающая земную кору и верхнюю часть подстилающей ее верхней мантии Земли, расположенную выше астеносферы. Мощность литосферы составляет от 50 до 200 км.
Верхняя часть литосферы состоит из осадочных горных пород. Под ними лежат гранитный и базальтовые слои. На поверхности литосферы находится почва.

Прошу вас объяснить, чем отличается Амои.

[mart]

ЛИТОСФЕРА – внешняя сфера «твердой» Земли, включающая земную кору и часть верхней мантии (рис. 1).
(17.49 Кб)

Толщина коры под континентами составляет, в среднем, 35–40 км. Там, где на суше расположены молодые высокие горы, она часто превышает 50 км (например, под Гималаями достигает 90 км). Под океанами кора более тонкая – в среднем около 7–10 км, а в некоторых районах Тихого океана – всего 5 км. Границы земной коры определяются по скорости распространения сейсмических волн. Сейсмические волны дают информацию и о свойствах мантии. Установлено, что верхняя мантия состоит, главным образом, из силикатов магния и железа. Состав нижней мантии остается загадкой, однако высказывается предположение, что она содержит оксиды магния и кремния. Заключения о составе земного ядра были сделаны на основании не только анализа сейсмических волн, но и расчетов плотности и изучения состава метеоритов. Считается, что внутреннее ядро представляет собой твердый сплав железа и никеля. Внешнее ядро, по-видимому, жидкое и имеет несколько меньшую плотность. Некоторые специалисты считают, что оно содержит до 14% серы

Сорри за невозможность в комментах убрать текст под кат)

[Ela]

из Гугла. Это насчет вулканов.

это насчет ЗЕМНЫХ вулканов. В данном случае так же неприменимо, как условия африканской колонии к развитию Амой.

Прошу вас объяснить, чем отличается Амои.

объясняю ЕЩЕ РАЗ. Тем, что на Земле как раз именно что имеются дрейфующие литосферные плиты - а там их НЕТ. Есть одна цельная плита, она же кора. НЕТУ там тектонизма земного типа, другой он совсем. Нету линий стыка и расхождения тектонических плит!!! НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТУУУУУУУУУУ!

[mart]

а почему? нету почему? из канона нам ничего неизвестно. В соответствии с Вашей теорией? Давайте представим, что амой - планета не земного типа. откуда в ней литосфера?)
Строение ее другое? опишите, очень интересно, правда!

[Ela]

Толщина коры под континентами составляет, в среднем, 35–40 км. Там, где на суше расположены молодые высокие горы, она часто превышает 50 км (например, под Гималаями достигает 90 км). Под океанами кора более тонкая – в среднем около 7–10 км, а в некоторых районах Тихого океана – всего 5 км.

это на Землеееееееееее... а там при таком составе никаких на фиг Гималаев нет и быть не может!!!!!!!!!! И толщина коры так сильно не отличается!!!!!!!!!! Убейте меня ап стенкууууууууууууууу!!!!!

[Ela]

а почему? нету почему? из канона нам ничего неизвестно. В соответствии с Вашей теорией? Давайте представим, что амой - планета не земного типа. откуда в ней литосфера?)

мы не можем ПРЕДСТАВЛЯТЬ полный БРЕД!!! Мы можем представлять только то, что стыкуется с матчастью! А литосфера на Амой ЕСТЬ - потому что там ЖИВУТ ЛЮДИ! Люди - а не ктулху и не пятнистые осьминоги с грибами на носу!!!!!!!!!!!!!!! Так что и литосфера там есть, и сила тяжести вполне себе земная!!!!!!!!! Нет, ну я понимаю, что СМИ за свои слова ответственности не несут, сообщать могут все, что заблагорассудится и так далее - вне зависимости от того, насколько сие сообразуется с реальностью. Но здесь НЕ СМИ, и предлагаемые гипотезы ограничены МАТЧАСТЬЮ. Той, которая задана Рёко Ёсихарой. Все гипотезы, находящиеся в русле этой матчасти, я готова рассматирвать сколько угодно. А вот флуд, не имеющий к ней отношения, я рассматривать НЕ буду.

[Адино]

А давайте уже дальше двигаться потихоньку? В общем, понятно, что "просчитать" строение планеты исходя из имеющихся у нас данных вполне можно - но так как я не специалист, поверю на слово нашим теоретикам
Ну мне очень хочется уже поселенцев поселять С завтрашнего вечера и по 10-ое число наша компашка (включая меня и Тихе) укатывается в экспедицию, и в сети скорее всего не появится. Хочу хоть на последок успеть потрепать языком!

[Ela]

А давайте уже дальше двигаться потихоньку?

да с премоим удовольствием! Хотя бы уже потому, что я даже в шутку не хочу рассматривать альтернативную реальность. в которой Амой лишена литосферы и сверкает голой задницей мантией, а то и ядром, лишена атмосферы, не имеет силы тяжести, близкой к земной, являясь газовым гигантом или чем-нибудь еще непригодным для жизни и НЕСООТВЕТСТВУЮЩИМ МАТЧАСТИ. Просто по факту бытия не хочу. Я никого этим своим нежеланием обидеть или оскорбить не собираюсь - но не хочу.

А вот насчет поселенцев - продолжим!
Итак - терраформирование хотя бы в основных чертах свершилось, и на Амой высаживается в полном составе гордая собой группа проекта "Абисс". А теперь - "внимание - вопрос Знатокам!" ))))
Варианты состава первопоселенцев предлагались в фэндоме разные. Вплоть до принудительной или полупринудительной вербовки преступного элемента. Однако вспомним все ту же матчасть, все тот же канон!
Они собирались построить и исследовать город, свободный от укоренившихся идей, политических влияний и религиозных запретов.
Любые навербованные поселенцы - дети своего времени, своего социального слоя, своего образовательного ценза и так далее. Нереально натащить поселенцев и надеяться, что в этот плавильный котел культур не упадут их традиции, верования и предрассудки, политические убеждения и так далее. И уж тем более это касается преступного элемента.
А ведь проект-то у нас социально-утопический и евгенический.
Ну так если нельзя выполнить условие задачи, притащив на Амой нормальных поселенцев... ИМХО, вывод НАПРАШИВАЕТСЯ...
Если нельзя, заведомо не нарушая граничные условия эксперимента, натащить поселенцев - КЕМ БЫЛО И ОТКУДА ВЗЯЛОСЬ ПЕРВОЕ ПОКОЛЕНИЕ ЖИТЕЛЕЙ АМОЙ?

[Адино]

Я считаю что это были дети.

[Zainka-Gwena]

"Академия едет в Сибирь" (с)
Всем научным центром (или скорее всем закрытым наукоградом) - от директоров до уборщиц?

[Адино]

Zainka-Gwena неа - обслуживающим персоналом были андроиды Ученые - руководством. А вот первое поколение поселенцев...

[Remi Lark]

из пробирки что ли? привезли эмбрионов и вырастили?

[Ela]

Я считаю что это были дети.

- именно.
Вот они, наши детки-из-пробирки.
А теперь внимание - это дети, которых воспитывает... КТО?
Так важен тактильный контакт, невербальное общение... да просто тепло. Вспомним, что в старом опыте, когда маленьким шимпазюшкам предлагались две суррогатные "мамы" - одна холодная кукла с бутылочкой, и другая - шерстяная и теплая - то малыши проводили время с той, что кормит, ровно настолько, чтобы поесть, а все остальное время проводили с теплой шерстяной "мамой". И вот у нас "младенцы из пробирки"...
ИМХО - в воспитании участвуют андроиды, имеются голографические проекции самих ученых... и все равно эти дети не совсем нормальны. То есть ай-кью у них - мама не горюй, такое им генетически запрограммировали и так их обучают и воспитывают... но вот уровень аутизма повышен в разы.
Повышенный интеллект в сочетании с повышенным уровнем аутизма - это вам в каноне НИКОГО НЕ НАПОМИНАЕТ?

[Remi Lark]

конечно напоминает. блонди.

[Ela]

конечно напоминает. блонди.

хихикс! Вот к этому я и клоню.
А вот дальше... а вот дальше - ИМХО - Юпитер и берет власть в свои железные руки, отправляя сових создателей на пенсию в комнаты с мягкой обивкой и ручкой с внешней стороны - ИМХО. И у нее есть на это серьезные причины. Опять же ИМХО. Как вам кажется - в чем они заключаются? Догадки будут?

[Remi Lark]

догадка первая - раз сумели создать, сумеют разрушить или, как минимум, помешать развивать общество в нужном ей направлении
догадка вторая - устранить совсем не может, ибо пресловутый первый закон мешает. не научилась еще его преодолевать.
догадка третья - если вдруг что-то пойдет не так, нужны те, кто сможет помочь в критической ситуации.

[Ela]

М-мм, я не совсем точно выразилась - конечно, оставить их в живых тоже есть причины - я имела в виду, что взять власть именно в этот момент у Юпитер есть причина, и очень серьезная.

[Remi Lark]

опять таки номер 1. осознала себя как личность.
2. внешняя угроза (а за таковую может сойти и попытка взять власть в свои руки тех, кто деньги давал)
3. внутренние беспорядки - как вариант, бунт в кругу воспитанников.

[Ela]

Второй вариант - это рулез, и кстати, я как раз его меньше рассматривала, надо будет и с ним поразвлечься. Но у меня на мысленном мониторе высвечивается вариант четвертый. )))
Отчасти он близок к третьему - но это НЕ бунт воспитанников.

[Remi Lark]

не, у меня к вечеру мыслительный процесс выходит из-под контроля и выдает такой бред, что озвучивать не буду. подожду когда что-нибудь умное скажут.

[Ela]

не, у меня к вечеру мыслительный процесс выходит из-под контроля и выдает такой бред, что озвучивать не буду. подожду когда что-нибудь умное скажут.

а может, как раз вот тут-то раскованность мыслительного процесса и выдаст как раз что-нить интересное?
Мне просто хочется реально послушать еще варианты - вот второй вариант меня вполне порадовал, к примеру.

[Remi Lark]

то есть все-таки внутренние причины?
тогда навскидку - проблемы в экономике. авария каких-либо важных систем, вроде энерго-. политическая нестабильность (хорошие ученые все же редко бывают хорошими политиками).
может, еще чего придет в голову...

[Ela]

то есть все-таки внутренние причины?
тогда навскидку - проблемы в экономике. авария каких-либо важных систем, вроде энерго-. политическая нестабильность (хорошие ученые все же редко бывают хорошими политиками).

ну, это все годится - как раз эти варианты я вообще не продумывала, а они очень возможны - так что версии с удовольствием продумаю вместе со всеми вами завтра (потому что хочу спать и уже не соображаю ни шиша). И свою версию изложу тоже завтра - хорошо?

[Remi Lark]

ага.
буду ждать завтра.
спокойной ночи.

[Zainka-Gwena]

Ну, может, насчет уборщиц я и погорячилась, хотя, с другой стороны... Мне кажется, что [нормальным] людям обычно приятнее, когда вокруг них живые люди, а не машины. Плюс вопрос статуса: позволить себе робота-уборщика может каждый, а вот когда вокруг хозяина живой человек прыгает и все время кланяется, это греет начальственную душу. ИМХО, отсюда (в том числе) и фурнитуры при блонди.

Я пыталась представить себе состав первопоселенцев.
Начальники, которые в курсе того, что, зачем и на какие средства делается.
"Кураторы в штатском" - а куда ж без них.
Ученые и лаборанты, те самые "безумные ученые" из американских фильмов, которые дальше своей лаборатории ничего не видят и видеть не желают, а уж думать об отдаленных последствиях своих экспериментов им в умные головы не приходит.
И, наконец, "пушечное мясо" социальных экспериментов - энтузиасты самых разных специальностей, вдохновленные великой идеей.
Естественно, все или многие с семьями. Должны же были откуда-то появиться граждане, которых, вроде бы, все-таки больше, чем элиты.

И эти самые дети - будущая элита - как мне кажется, тоже были одним из направлений эксперимента. Могла, скажем, возникнуть проблема: умные детки выросли и потихоньку осознали, что за людей их никто не считает, они так и остаются в глазах окружающих очень большими и умными морскими свинками. (Сразу признаюсь, идея не моя, а из прочитанного фика).

Другой вариант возникновения проблемы - те самые энтузиасты, которым начало казаться, что "великая идея" оборачивается чем-то абсолютно не тем, что они ожидали. И бунт, приведший к возникновению Цереса (или все-таки Цереры?) в его "нынешнем" виде, - последний всплеск этих настроений.

[Zainka-Gwena]

Вдогонку.

Скорее всего, источник нестабильности был не один. Несколько проблем наложились одна на другую: волнения среди поселенцев, волнения среди "детей", возникшие - в том числе и в связи с этими проблемами - разногласия среди руководства. Все до кучи.
И вот тут-то Юпитер и сказала свое веское слово.

[Botan-chan]

У меня ощущение, что Юпа захватила власть, потому что её электронный моск каким-то образом сделал вывод, что дальнейшее влияние человеческого (читай, подверженного эмоциям, стереотипам, тараканам) разума на формирование/развитие этих уже-почти-блондей будет пагубным. Или не этих, а следующего, готовящегося к "выпуску" поколения. И пора брать бразды правления=воспинаия в свои руки провода. А различные кризисы системы - как приложение и подтверждение принятого решения.

[Первый Консул]

Botan-chan
Я тоже об этом с утра думала.
Юпитер вполне могла сделать вывод о том, что экперимент заходит в тупик, а значит пора вмешиваться.

[Адино]

А я вот думаю что первые дети-поселенцы (а это очень логичный вариант) все-таки еще не были "из пробирки". Сейчас объясню, почему.
1. Заказчики эксперимента. Если за всем этим действительно стоит некая Контора - им, скорее всего, хотелось получить модель оптимального общества, чтобы потом применить ее у себя. На своем материале, так сказать. Мы, конечно, можем предположить что это была совсем безумная Контора, собиравшаяся перевешать всех граждан своего государства и заменить их гениями из пробирки - но это как-то сомнительно. Они могли "заказать" некий процент пробирочных гениев для себя - но вот все остальные дети, имхо, там были вполне обычные.
2. Чистота эксперимента. Это во мне уже социолог взыграл - будь в числе группы Абисс мои коллеги, они бы точно добивались чистоты выборки. Иначе говоря, для исследования идеального человеческого общества - а вернее сказать, методов управления, которые позволят его создать - нужен "чистый" материал, то есть те же самые люди, которые живут сейчас в обитаемой вселенной, отобранные по принципу "каждой твари по паре" либо наоборот - рандомным образом. Так, чтобы в выборку попало максимально возможное число вариаций - и метисы, и мулаты, и худенькие, и толстенькие, и вообще как можно больше детишек, хороших и разных. Единственное что - скорее всего, не брали бы обладателей наследственных болезней ( и то - не факт). Так что для Абисса логичнее было бы опустошить детские дома на нескольких планетах. "Специальные" дети из пробирки если и были, то только как одно из направлений эксперимента.

Ну вот еще бредовая мысль по ходу: вполне возможно что у них было несклько секторов, где отрабатывались разные модели. В одном жили вундеркинды, в другом - венегрет из всех племен и наций, в третьем - еще что-то... Последующее зонирование Танагуры могло не на пустом месте взяться