Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Там даже не в википедии дело, а в том, что собираются принять закон, согласно которому можно без суда и следствия закрыть что угодно. Да хоть наши дайри. Что у нас мало всяких слэшерских сообществ и прочего? Нет, навалом всякого. И все. "Вредит нормальному развитию детей" и можно закрывать.
А что до Википедии... она же свободно редактируемая! Т.е. там можно писать правду о всяких-разных событиях.
Так что, боюсь, тут вовсе не идиотизм, а кое-что гораздо, гораздо хуже.
боюсь, тут вовсе не идиотизм, а кое-что гораздо, гораздо хуже. У меня вот тоже такое предчувствие. Наши законодатели действуют по принципу "заставь дурака...", что вполне себе продемонстрировала чехарда вокруг знаменитого милоновского законопроекта и ее последствия.
"Человек помнит всё, даже если не помнит, что помнит."
Кстати - г-н Милонов почуял тренд и теперь визжит о том, что будет бороться за законопроект, ограждающий питерских школьников от пропаганды атеизма... Так что...
там можно писать правду о всяких-разных событиях. - там можно и глупости писать, их тоже хватает. Но это живые глупости и настоящая борьба. А без этого - казёнщина, но не такая, как в БСЭ, а пропорциональная снижению интеллектуального уровня "цензоров" с тех пор.
Мы пока еще светское государство, но, чую, только пока Ну я живу в религиозном государстве - и даже без конституции. И чо? До такого идиотизма наши ортодоксы не доходят - ни в регулировании свободы информации, ни в "милоновских" страстях.
Я закон просмотрела - имхо, не так страшен черт, как его малюют. Там нет пресловутого пункта про духовное развитие детей, т.е. пропаганду чего бы то ни было под него не подведешь. В основном все ля-ля на тему наркотиков и порнографии. А шум поднялся, потому что закон составлен технически безграмотными людьми, у которых получилось, что если на какой-нибудь файл-хостинг кто-то зальет один-единственный порнографический ролик - вместо просьбы удалить этот конкретный ролик будут закрывать весь хостинг, а потом 3 месяца разбирательств в суде.
Но я так думаю, его не примут в таком виде, отправят на допилку или завернут. Все-таки совсем откровенный бред на федеральном уровне у нас крайне редко аппрувят.
Но я так думаю, его не примут в таком виде, отправят на допилку или завернут. Все-таки совсем откровенный бред на федеральном уровне у нас крайне редко аппрувят. не знаю, что там завернут - но я вот хоть и в Латвии, а не в России, а русскую вики открыть уже не могу, там вот эта предупреждалка про закон, и все. На английском - пожалуйста.
З.Ы. - это потому, оказывается, что русская вики на день закрыта ради привлечения внимания к данному закону. А закрываь доступ к вики будут вовсе не потому, почему вы подумали, а потому, что это... рассадник педофилов! Окопались, понимаете ли, ан википедии, и детей совращают! Оххх... кто ж наших законотворцев-то наконец отрежет от доступа к законотворчеству и вообще к излаганию информации...
г-н Милонов почуял тренд и теперь визжит о том, что будет бороться за законопроект, ограждающий питерских школьников от пропаганды атеизма Ну неужели не найдется н одного умного депутата, который направит встречный законопроект - о запрете пропаганды религии детям?
но я вот хоть и в Латвии, а не в России, а русскую вики открыть уже не могу, там вот эта предупреждалка про закон, и все
Так это не потому, что закон, а потому что держатели русской Вики решили устроить "забастовку" против этого закона. Еще не принятого. Это прямо как анекдот староглиняных времен: двое в очереди к райским вратам, один из Припяти, другой из Киева: "Ты от чего умер? - От радиации. - А я от информации..." Вот и у нас начинают "умирать" от информации о еще не принятых законах, воображая себе все стррррррашные последствия: дайри закроют! и википедию! и поисковые системы, потому что разное найдут!..
...меж тем не при нас сказано: строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
И пока человек не высовывается поперек закона - закон его обычно не видит. "Стань тенью, бедный сын Хумы..." (с)
sauroff, Забастовка сегодня, потмоу что именно сегодня закон рассматривается в думе. А что до страшных последствий - так ведь было уже, было - судебное решение о блокировании всего Ютюба из-за одного ролика.
Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
Адино, а можно уточнить, что именно там в законе? Потому что подобные выступления "Протест Во Имя, Правительство Делает Кошмар. Не Допустим" у меня вызывают изрядный скепсис. Благо хорошо знаю, как многие люди умеют превратно понимать даже ясные вещи.
...и с тех пор больше об этом никто и ничего не слышал. И даже жалоб из Хабаровска не поступает. Видимо, судьям кто-то все-таки объяснил, как работают енти лепездрические тырнеты и почему все желающие обойдут указанную в постановлении блокировку без особых проблем максимум за полчаса, включая поиск и усвоение методов обхода.
А еще раньше господа депутаты - причем на уровне ГосДумы, по просьбам озабоченной утечкой секретов военной общественности - пробовали запретить доступ к спутниковым снимкам гугля и т.п. на том основании, что у них-де разрешение высокое, слишком уж все подробно видно. Тогда господам депутатам не дали опозориться - рассказали, что весь мир будет смотреть, кроме них самих, когда захочется чего-нибудь такое же у супостатов увидать.
sauroff, там провайдер подал апелляцию, судьям объяснили и они изменили постановление. И вот прошло два года - а депутатам не раз объясняли разницу между "запретить по url" и "запретить по ip", однако законопроект идет уже во втором чтении, и все это в нем осталось. Кто не даст им опозориться в этот раз? V-Z, сам закон есть здесь - asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAg...
V-Z, не, там закон и впрямь путанный и недопиленный. Вернее не один закон - комплекс поправок к сразу нескольким. Там на Вики они перечислены, можно пробить по гуглу и скачать каждый с Консультант+.
Проблема как всегда одна: закон составлен людьми, который дисплей от плейбоя не отличают, потому у них там все в одну кучу и предлагается стрелять из пушки по воробьям. Хотя по сути хотят они одного - введения возрастных рейтингов на сайтах и чтоб можно было оперативно удалять всяческое вредительство.
Ela, да это ж Fox News болезные, главное американское СМИ по части всяческого Консерватизма, Традиционных Ценностей Спасения и Христианства Головного Мозга. Поиск педофилов в Википедии - самое меньшее, на что они способны.
смех смехом, но прецедент в виде решения от прокуратуры на основании проверки я своими глазами видела. Когда в том вузе, где я тогда еще работала по решению прокуратуры запретили доступ в том числе к поисковым системам (и ко всему остальному тоже, а то вдруг на сайте есть про экстремизм), чтобы дети не смогли узнать из поисковых систем в вузе, что бывают слова такие "экстремизм" и "порнография". А то вуз де предоставляет техническую возможность для порчи нравственности. Но при этом решение проверки из РОНО остается в силе, с требованием предоставить интернет детям.
Самый смак в том, что от нас требовали фильтровать контент по белому списку, даже не по черному. При этом ни черный, ни белый список обнародовать было нельзя, потому что от этого нравственность детей испортится. Дети, есличо, первокурсники, т.е. 17-18 лет.
В дырявых душах так давно сквозняк и ветер...//Каждому - по персональному слаанешу!/ Наслажденье - твой удел, Путь укажут Восемь Стрел!
Ela, ФоксНьюс в своём репертуаре Не знаете, никакого педофильского скандала, связанного с католическими священниками, в последнее время не было? А то что-то мне подозрительно внимание ФоксНьюс к педофилии, стрелки переводят, нет?
В дырявых душах так давно сквозняк и ветер...//Каждому - по персональному слаанешу!/ Наслажденье - твой удел, Путь укажут Восемь Стрел!
Black_Anna a.k.a. Gaellio, а самый смак в том, что возраст согласия в РФ 16 (подняли уже при крошке Пу). То есть в вашей истории всё становится феерически абсурдно...
Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)
А что до страшных последствий - так ведь было уже, было - судебное решение о блокировании всего Ютюба из-за одного ролика. А ещё помнится история, как Череповецкий районный суд запретил Самиздат Мошкова: "об обнаружении в сети Интернет сайтов, содержание которых свидетельствует об их направленности на возбуждение социальной и национальной розни, получены копии сайтов www.barbos111.narod.ru и www.zhurnal.lib.ru автора Дунаева В.А., по содержанию которых назначено лингвистическое исследование. Согласно исследованию начальника отдела научных публикаций Российского государственного исторического архива Раскина Д.И., в представленных материалах автор Дунаев В.А. выступает с критикой руководства ОАО "Северсталь", местных, областных и федеральных властей. Вся сообщаемая им информация содержит исключительно негативные факты, призванные разоблачать незаконные и аморальные действия указанных лиц и структур." "Признать материалы, размещенные на сайтах www.barbos111.narod.ru и www.zhurnal.lib.ru, экстремистскими." zhurnal.lib.ru/p/peterboro/award.shtml
А что до Википедии... она же свободно редактируемая! Т.е. там можно писать правду о всяких-разных событиях.
Так что, боюсь, тут вовсе не идиотизм, а кое-что гораздо, гораздо хуже.
У меня вот тоже такое предчувствие. Наши законодатели действуют по принципу "заставь дурака...", что вполне себе продемонстрировала чехарда вокруг знаменитого милоновского законопроекта и ее последствия.
Там же в ссылке внутри самой вики всё написано.
Так что...
там можно писать правду о всяких-разных событиях. - там можно и глупости писать, их тоже хватает. Но это живые глупости и настоящая борьба. А без этого - казёнщина, но не такая, как в БСЭ, а пропорциональная снижению интеллектуального уровня "цензоров" с тех пор.
Ну я живу в религиозном государстве - и даже без конституции. И чо? До такого идиотизма наши ортодоксы не доходят - ни в регулировании свободы информации, ни в "милоновских" страстях.
Но я так думаю, его не примут в таком виде, отправят на допилку или завернут. Все-таки совсем откровенный бред на федеральном уровне у нас крайне редко аппрувят.
Оххх... кто ж наших законотворцев-то наконец отрежет от доступа к законотворчеству и вообще к излаганию информации...
Ну неужели не найдется н одного умного депутата, который направит встречный законопроект - о запрете пропаганды религии детям?
Так это не потому, что закон, а потому что держатели русской Вики решили устроить "забастовку" против этого закона. Еще не принятого. Это прямо как анекдот староглиняных времен: двое в очереди к райским вратам, один из Припяти, другой из Киева: "Ты от чего умер? - От радиации. - А я от информации..."
...меж тем не при нас сказано: строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
И пока человек не высовывается поперек закона - закон его обычно не видит. "Стань тенью, бедный сын Хумы..." (с)
Странно. Только вчера с Ютуба свободно качал все, что надо было... судебное решение еще не вступило в силу?
Или все-таки "строгость российских законов компенсируется..."
...и с тех пор больше об этом никто и ничего не слышал. И даже жалоб из Хабаровска не поступает. Видимо, судьям кто-то все-таки объяснил, как работают енти лепездрические тырнеты и почему все желающие обойдут указанную в постановлении блокировку без особых проблем максимум за полчаса, включая поиск и усвоение методов обхода.
А еще раньше господа депутаты - причем на уровне ГосДумы, по просьбам озабоченной утечкой секретов военной общественности - пробовали запретить доступ к спутниковым снимкам гугля и т.п. на том основании, что у них-де разрешение высокое, слишком уж все подробно видно. Тогда господам депутатам не дали опозориться - рассказали, что весь мир будет смотреть, кроме них самих, когда захочется чего-нибудь такое же у супостатов увидать.
И вот прошло два года - а депутатам не раз объясняли разницу между "запретить по url" и "запретить по ip", однако законопроект идет уже во втором чтении, и все это в нем осталось. Кто не даст им опозориться в этот раз?
V-Z, сам закон есть здесь - asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAg...
Проблема как всегда одна: закон составлен людьми, который дисплей от плейбоя не отличают, потому у них там все в одну кучу и предлагается стрелять из пушки по воробьям. Хотя по сути хотят они одного - введения возрастных рейтингов на сайтах и чтоб можно было оперативно удалять всяческое вредительство.
Ela, да это ж Fox News болезные, главное американское СМИ по части всяческого Консерватизма, Традиционных Ценностей Спасения и Христианства Головного Мозга. Поиск педофилов в Википедии - самое меньшее, на что они способны.
смех смехом, но прецедент в виде решения от прокуратуры на основании проверки я своими глазами видела. Когда в том вузе, где я тогда еще работала по решению прокуратуры запретили доступ в том числе к поисковым системам (и ко всему остальному тоже, а то вдруг на сайте есть про экстремизм), чтобы дети не смогли узнать из поисковых систем в вузе, что бывают слова такие "экстремизм" и "порнография". А то вуз де предоставляет техническую возможность для порчи нравственности. Но при этом решение проверки из РОНО остается в силе, с требованием предоставить интернет детям.
Самый смак в том, что от нас требовали фильтровать контент по белому списку, даже не по черному. При этом ни черный, ни белый список обнародовать было нельзя, потому что от этого нравственность детей испортится. Дети, есличо, первокурсники, т.е. 17-18 лет.
Адино, ну я вот потому и интересовался, что на Вики они перечислены очень размыто и невнятно.
А ещё помнится история, как Череповецкий районный суд запретил Самиздат Мошкова:
"об обнаружении в сети Интернет сайтов, содержание которых свидетельствует об их направленности на возбуждение социальной и национальной розни, получены копии сайтов www.barbos111.narod.ru и www.zhurnal.lib.ru автора Дунаева В.А., по содержанию которых назначено лингвистическое исследование. Согласно исследованию начальника отдела научных публикаций Российского государственного исторического архива Раскина Д.И., в представленных материалах автор Дунаев В.А. выступает с критикой руководства ОАО "Северсталь", местных, областных и федеральных властей. Вся сообщаемая им информация содержит исключительно негативные факты, призванные разоблачать незаконные и аморальные действия указанных лиц и структур."
"Признать материалы, размещенные на сайтах www.barbos111.narod.ru и www.zhurnal.lib.ru, экстремистскими."
zhurnal.lib.ru/p/peterboro/award.shtml
В итоге lenta.ru/news/2011/02/24/samlib/
Да, еще, сравните:
zhurnal.lib.ru и
www.zhurnal.lib.ru
А ведь правда - теперь на последнем сплошной экстремизм