Вопрос, отпочковавшийся от предшествующей дискуссии - и лично мне ОЧЕНЬ интересный. Как понять, как просчитать логику бреда и до какой степени это нужно, если бред как раз на то и бред, что логическому переубеждению вроде как не поддается.
Помимо того, что очень хотелось бы понять иногда, каковы критерии (бред или не бред, а, скажем, глупость), чтобы ориентироваться по жизни - мне это действительно реально надо по работе. Может быть, тогда я смогу написать давно задуманную книгу.
А задуманная книга - фантастика, точнее, космическая опера. В которой компания больных с манией величия (премилая была компания - Жанна д'Арк, Мерлин, Конан, Моисей, еще там кое-кто ;-) ) сбегает из больницы, захватив врача в заложники. Когда же необходимость в заложнике отпадает, он сам их не бросает, потому что разве может врач бросить больных? А вот снова засунуть их в больницу (эту или другую) возможности нету, вот они вместе и таскаются. К какому выводу приходит милейший доктор и чем заканчивается эта история - спойлерить не буду, но моуг сказать, что после первой же главы я резко застряла. Потому что дело в большом количестве специальных знаний - и не тех, о которых можно прочитать в учебниках по общей психиатрии. Ну и что же с того, что в первой главе доктор читает статью о возможном влиянии переселения на другие планеты с другим суточным и годовым ритмом на протекание циркадных психозов? Такое "из головы выдумать" не проблема, для этого достаточно элементарной логики! А вот сама логика бреда, ее понимание - этого в учебнике не найдешь, это знание не столько теоретическое, сколько практическое - и вот тут консультация реального специалиста незаменима!
Поэтому я очень благодарна  Ira66 за участие в предыдущей дискуссии - и очень надеюсь на помощь в этом вопросе. Книга, которую я хочу написать уже двенадцать лет и за эти годы не расхотела и не раздумала... наверное, в ней есть что- такое, что не отпускает.
Прошу всех тех мои ПЧ, кто имеет соответствующее медицинское образование и практику, сказать все возможное о логике бреда и возможности ее понимать и просчитывать.

Здесь был пост - вызванный отказом предыдущего треда принять комментарий.
Как оказалось - принимает как миленький, но - только если зайти через beta.diary.ru - хочешь ты того или нет.
Если учесть, что основной тред посвящен манипуляторству и различным его разновидностям... :lol:

Когда же и вспомнить господина Штанцлера, как не в Зимний Излом?
А заодно с ним - манипуляторов как таковых и манипуляцию как таковую. И поразмышлять.
И прийти к очень странным выводам.
А именно -
... принято считать, что манипулятор умен, что быть манипулятором - это круто. Так вот - поразмыслив, я пришла к выводу, что это заблуждение.
Для манипуляции ум, как правило, НЕ нужен. Для нее достаточно простейших, я бы даже сказала, рептильных рефлексов - тех самых, которыми обладает любое совершенно безмозглое гламурное блондинко, когда закатывает сцену своему супругу или любовнику в целях получения новой тряпки или побрякушки... и обратите внимание, получает желаемое. Ума для это не надо.
Как ни странно - ум нужен только при манипуляции слабохарактерным дураком. Потому что ему необходимы стройно выглядящие аргументы, которые будут для его невеликого или неопытного ума выглядеть убедительно. Он не сможет их оспорить - и манипулятивное подавление обеспечено. (Что мы и имели возможность наблюдать).
Но вот когда речь идет о манипуляции не слабым дураком, а сильным, порядочным и умным человеком - ум манипулятору не просто не нужен, он ему ВРЕДЕН! По той простой причине, что умный человек на логический или якобы логический аргумент найдет разумное возражение! А значит, пытаться воздействовать на умного человека логикой манипулятору бессмысленно. Так вот - идет ли речь о воздействии политическом или частном - для того, чтобы манипулятивно воздействовать на умного человека, манипулятор должен быть ДУРАКОМ и обладать логикой дурака, а еще лучше - логикой бреда, по сравнению с которой бузина в огороде и дядька в Киеве - шедевр связности мышления и вменяемости. Как именно действует мозг дурака, просчитать невозможно, неожиданный, и в силу этого дезориентирующий эффект обеспечен. Вот только остановиться вовремя такой манипулятор не умеет - равно как и не понимает, что его визави при всей дезориентации очень быстро начинает понимать, и как именно им стараются крутить, и чего от него добиваются. и на какие педали давят... дело не в том, что он "ведется", а в том, что он не может поступить непорядочно. И ситуация длится до тех пор, пока манипулятора не "занесет" - а рано или поздно занесет обязательно.
После чего манипулятор приходит к тому же итогу, что и любимый анш эр Штанцлер.
Вот и получается, что быть манипулятором - это НЕ круто. И не умно. То есть - как уже было показано на примере эра Штанцлера - чтобы манипулировать дураком, ум нужен - но... много ли чести - манипулировать дураком? А чтобы манипулировать умным человеком - надо быть дураком самому, потмоу что иначе должного уровня дезориентации не получится - так и много ли чести быть дураком?
Возможно, поэтому я испытываю такое неутолимое презрение к НЛП - потому что как же надо самого себя презирать, чтобы пытаться такое применять!

Соберемся у камина...
И пусть всем этой ночью будет тепло...





Не удержалась - потянула ссылку у  Savva - вот здесь. Ссылка О стервозности.
Исходный пост содержит и другие ссылки - в том числе и восхваляющие стервозность как единственную альтернативу патриахату. Ну... кому что нравится, на вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. Лично мне ни феминизм, ни партриархат, ни мачизм, ни стервозность не нравятся - но ознакомиться с точками зрения любопытно, и весьма.

У меня весь день летает сеть. Так что если вдруг окажется, что меня нет или я вылетаю - значит, сегодня не судьба. Потому что мне было обещано установить причину безобразий в течение ДНЯ. То есть - по сути это может прекратиться и через пару минут, а может продлиться и до завтрашнего утра.

@настроение: грррр!

Серьезная и интересная статья  FleetinG_ о вторичном творчестве - вот здесь
Ссылку взяла у  Эрл Грей.







Картинка называется - "расскажи сказку".

Пусть будет сказка!

И пусть у вас всегда все будет просто СКАЗОЧНО хорошо!





Будьте счастливы!!!

02:13 

Доступ к записи ограничен

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

И вот тебе по такому случаю тортик - свеженький! )))
И - автомобильный! )))





Пусть будут волки. И оборотни. ))))

Вот такие вот котопираты - возможно, даже Карибского Моря... ;-)





Прошу прощения у всех, кому что-то обещала и кто от меня чего-то ждет, считая ответа. В связи с некоторой напряженкой в реале - до пятницы я не существую как разумный человек, способный что-то выполнять. Простите меня, пожалуйста.
Сейчас поздравлю именников и нырну обратно в реал.
Это не что-то трагичное, это просто напряженка и несостыковка, которая действительно закончится к пятнице, так что не волнуйтесь за меня. К пятнице всем все будет. До пятницы - меня действительно не надо пытаться ловить.

03:53

...........

А сегодня годовщина маминой смерти...