размышляю потихоньку...

[Ela]

... над рассказами, на основе которых сам автор или кто-то еще написал роман.
Чаще всего, ИМХО, это не удается. И неудача эта обоснована особенностями рассказа и романа. Не из всякого рассказа можно сделать роман.
И даже не из всякой сказки.
Мне вдруг пришло в голову, что из "Золушки" братьев Гримм, пожалуй, можно написать роман. Сказочный, само собой. Ну, или там фэнтезийный. А вот по "Золушке" Перро - однозначно нельзя. Даже очень сказочный. И я могу обосновать, почему.
А вы как думаете? Согласны? Нет? Почему?

upd: Хммм... в комментах версии пока нет. Хорошо, даю подсказку. Золушка Перро - однозначно дворянка. Золушка Гриммов - нет.
ИМХО - это имеет значение.
Как вы полагаете - какое?

запись создана: 28.05.2017 в 02:01

@темы: ямщик, ты гонишь!, Мысли вслух, литературное

Comments

[Огненный Тигр]

Мне очень интересно твоё мнение. На мой взгляд, можно и по той, и по другой, только будут сильно разные обстановки. "Золушка" братьев Гримм - это довольно суровое фэнтези в духе Мартина. Если брать за основу Перро, получится, скорее, плутовской роман, с интригами, влюблённостями, хитростями, но без особой жестокости.

[Ронсаар]

Если рассматривать "Золушку" как сюжет, то нам не должно быть принципиально - Гримм это или Перро. Вариативность этого сюжета обусловлена сочетанием деталей, которые задают характер повествования. Так что дело, на мой взгляд, скорее в сочетании и сочетаемости деталей, в подаче. Так что всё можно. Было бы желание. Или вы имеете в виду, что сюжет Перро менее конфликтопотенциален по сравнению с сюжетом Гримм?

[Malabar Rd]

Спорное утверждение, мне кажется.
И сказка Перро, и сказка Гримм несут в себе некие опорные сюжетные пункты.
Но этот скелет можно обыграть по-разному, и в разных жанрах.
Можно добавлять/убавлять элементы.
Архетипы сказки и сюжетная канва - это остов машины, но технические характеристики будут все равно зависеть от мотора внутри.
А мотор - это уже мастерство рассказчика.
Утверждать не возьмусь, но мне кажется, все зависит от личных предпочтений, кто-то и сказку Перро может переписать в роман, потому что она отвечает его предпочтениям и поставленной им творческой задаче.

[Ela]

Нет, дело не в конфликтопотенциале - ИМХО, у "Золушки" Перро он ну ни разу не меньше. Тут немного другая фишка. Подожду еще немного, скажем, день-два, чтобы желающие могли высказаться, а потом объясню )))

[Лопоуша]

А я не читала гриммовскую "Золушку". Или читала, но напрочь не помню. Так что просто послушаю, очень интересно.

[Ela]

Подсказка добавлена в исходный пост.
Желающие догадаться есть?

[Йорингель]

Круг поиска расширится, может быть роман о том, как принц долго ее ищет?)
Дворянок-то меньше.

Если не учитывать кофликт социального положения при браке и подковерные интриги...

[Ela]

Ой, нееееет...
Господи - неужели я одна считаю, что роману необходим вменяемый обоснуй, и он жестоко мстит за попытку влепить в него физически невозможное?

[_ЛАЙТ_]

Ela, Что, в дворянской семье падчерицу не могли заставить "золу золить"?

[Клятый_Вомпэр]

Ela, а вот мне как раз кажется, что роман замечательно может получиться из желания забубенить обоснуй для парадоксального рассказа или легенды.

[Огненный Тигр]

При переносе "Золушки" Перро из сказки в роман можно достаточно легко объяснить, почему старшая дочка дворянина живёт "на положении служанки". Понятно, что с золой она не возится, но одежда хуже чем у сестёр и так далее вполне прилагаются. Вариант первый, самый простой: девочка вообще-то бастард. Принятый, признанный, но. (С этой точки зрения крайне интересно, а не фея ли её мама). Вариант второй: помимо сестриц, от второй жены есть мальчик-наследник, просто мелкий. То есть ни Золушка, ни сёстры её не наследницы замка и так далее.

[Ронсаар]

Золушка Перро - однозначно дворянка. Золушка Гриммов - нет.

Всё равно не вижу, как это может помешать написать роман на заданный сюжет. Разве что не так явно будет выражена идея "новых горизонтов", но и она, по сути, не принципиальна. Будем посмотреть

[Яртур]

Ну и что, что дворянка? Барышню нельзя сослать на кухню? Можно.

[Ela]

При переносе "Золушки" Перро из сказки в роман можно достаточно легко объяснить, почему старшая дочка дворянина живёт "на положении служанки". Понятно, что с золой она не возится, но одежда хуже чем у сестёр и так далее вполне прилагаются. Вариант первый, самый простой: девочка вообще-то бастард. Принятый, признанный, но. (С этой точки зрения крайне интересно, а не фея ли её мама). Вариант второй: помимо сестриц, от второй жены есть мальчик-наследник, просто мелкий. То есть ни Золушка, ни сёстры её не наследницы замка и так далее.

- плохо помним первоисточник. А надо в него заглянуть. Заглядываем?
Бедную падчерицу заставляли делать всю самую грязную и тяжелую работу в доме: она чистила котлы и кастрюли, мыла лестницы, убирала комнаты мачехи и обеих барышень – своих сестриц
То есть девочку именно что сделали служанкой - причем заставили выполнять САМУЮ ГРЯЗНУЮ И ТЯЖЕЛУЮ работу. Так что дело не в худшей, чем у сестер, одежде. И версия о бастарде не выдерживает критики - потому что только законность Золушки может заставить мачеху вообще терпеть ее в доме. Потому что с отцом все плохо. Мачеха так прибрала его к рукам, что он теперь на все смотрел ее глазами и, наверно, только побранил бы дочку за неблагодарность и непослушание. Будь она бастардом, при таком зомбировании согнать девчонку со двора мачехе было бы проще простого.
Кстати, о законности дочери. Как известно, есть много инсценировок "Золушки" - так вот, в драматургической версии Габбе проскакивает мельком любопытная идея - дом, в котором так вольготно расположилась с дочерьми овдовевшая мачеха, принадлежал матери Золушки. Именно она - наследница. Так что для мачехи гнобить Золушку, пытаться сломить ее и в любом случае не допустить ее замужества - прямой резон. Вот это - вариант очень неглупого обоснуя. ))

[Ela]

Ну и что, что дворянка? Барышню нельзя сослать на кухню? Можно.

- ой, нет. Не в предлагаемых обстоятельствах.
Позволю себе еще одну цитату - на сей раз из Честертона:
— Совсем нет, — спокойно ответил отец Браун. — Мои сомнения касаются не сверхъестественного, а естественного. Я полностью согласен с человеком, который сказал: «Я могу поверить в невозможное, но не в невероятное».
— Это и есть то, что вы называете парадоксом? — спросил Таррент.
— Это то, что я называю здравым смыслом, — ответил священник. — Гораздо естественнее поверить в то, что за пределами нашего разума, чем в то, что не переходит этих пределов, а просто противоречит ему. Если вы скажете мне, что великого Гладстона в его смертный час преследовал призрак Парнела, я предпочту быть агностиком и не скажу ни да, ни нет. Но если вы будете уверять меня, что Гладстон на приеме у королевы Виктории не снял шляпу, похлопал королеву по спине и предложил ей сигару, я буду решительно возражать. Я не скажу, что это невозможно; я скажу, что это невероятно. Я уверен в том, что этого не было, тверже, чем в том, что не было призрака, ибо здесь нарушены законы того мира, который я понимаю
Вот и в этой истории нарушены законы того мира, который я понимаю.
Перро писал для совершенно определенной аудитории - и не той, которая представляет себе короля примерно так, как гоголевский казак представлял себе царицу, которая сидит в красных сапогах и ест галушки золотыми спичками. Эти люди отлично знали, что такое бал во дворце и кого на него приглашают. Как верно сказал Перро - самых знатных людей королевства. Отец Золушки неизбежно должен был стать дворянином, более того - из самых знатных. Это и погубило все на корню. Нет, пока мы находимся в пространстве сказки, это все прокатывает - но вот если мы выходим на уровень романа...
Когда зажиточная крестьянка, ухватом доколотив мужа либо до покорности, либо до могилы, превращает падчерицу в батрачку - это случается. В деревне оголтелую бабу не любят - но она в своем праве, и никто толком не вмешается. То же самое может проделать зажиточная горожанка. Даже барыня-самодурка в глухой провинции может такое устроить - в каком-нибудь захолустье, откуда, опять же прямо по Гоголю, хоть три года скачи, ни до какого государства не доедешь. В конце концов, не подвернись Софье сразу дядюшка-Стародум, Милон и Правдин, быть бы ей мадам Скотининой, и никто бы ее не спас. Но С Золушкой ситуация иная. А какая - в следующем комменте.

[Ela]

Мы не в российском захолустье. Мы в столице. Отец Золушки - один из знатнейших дворян королевства, и именно как таковой он приглашен со своим семейством на бал.
А с падчерицей-дворянкой мачеха могла вообще-то сделать многое.
Обрядить в лохмотья, мотивируя это ее скорбью по усопшей матери, повышенным благочестием или даже сумасшествием.
Морить голодом - мотивация см. выше.
Придумать подставу и засадить ее в тюрьму - сложно, но возможно.
Сбыть в монастырь - вообще запросто. Особенно учитывая уровень зомбированности отца семейства.
выдать замуж за какое-нибудь гнусное ничтожество (если только даже такое замужество не противоречило ее планам).
И только одного она не могла. Одного-единственного.
Превратить девушку в служанку, да еще и выполняющую ГРЯЗНЫЕ РАБОТЫ.
Ведь не черт-те где семейство живет - в столице. И отец общается с равными себе. С другими дворянами. Они не могут совсем не бывать у него дома. Не могут не знать его дочку от первого брака. И какой должна быть их реакция на то, что девочку-дворянку превратили в судомойку?! Есть вещи, которые нельзя проделать с дворянином, с дворянкой, не погрешив против дворянской чести. И не только чести жертвы, но и своей. Несколько визитов друзей - а тем более, знакомых, особенно завидущих - и поднимается скандал невиданных масштабов. В который непременно включается семья покойной Золушкиной матери. Едва ли она совсем не имела родни. А дворяне, тем более из самых знатных - это очень узкий круг. Там быстро все становится известным.
И дальнейший сюжет развивается совсем иначе.
Вариант первый - Золушку забирает родня матери. Даже если им эта девочка и на фиг не нужна. Но такое с ней обращение покушается на честь рода матери, а этого род допустить не может. Не сказано, что Золушку там будут особо любить и баловать - это уж как карты ляжет - не сказано, что ее не спи хнут в монастырь или в первое попавшееся замужество, но уж драить котлы она точно не будет.
Вариант второй - в дело вмешался король. Ибо не фиг. Тут дело может закончиться лишением титула и многими другими неприятными вещами.
Вариант третий - совместимый с любым из первых. Мачеху от греха подальше, чтобы спасти честь, титул и имущество отца (а отнюдь не Золушки) объявляют ведьмой. Со вполне понятными последствиями.
Есть и еще варианты. Но - ни в одном из них дочь дворянина, тем более одного из знатнейших в королевстве, грязную работу в своем же доме выполнять НЕ будет и служанкой НЕ станет. Судьба ее не обязательно при этом сложится легко и удачно - но вот служанкой ей не быть. Не быть ЗОЛУШКОЙ - по крайней мере, ТАКОЙ Золушкой.
Потому что хрустальная туфелька - это всего лишь сказка, и не более того. А сказка относится к категории невозможного - что преодолевается волшебством - но не к категории невероятного. Хрустальная туфелька и тыква-карета намного более вероятны, чем дочь знатного дворянина, превращенная в служанку.

[Ela]

а вот мне как раз кажется, что роман замечательно может получиться из желания забубенить обоснуй для парадоксального рассказа или легенды.

не в данном случае ))) Хотя... может, и в данном - но усилий, чтобы обосновать Золушку В ДАННЫХ РЕАЛИЯХ, не меняя их, я себе даже не представляю.
А вообще - мастеров парадоксального обоснуя мало, да и читателей, их достойных, тоже маловато. А вот подделок под них - тьма. Когда Дуглас Адамс создает вавилонскую рыбку, это обоснованно, смешно и изящно. Когда в экранизации "Обитаемого острова" некий предмет с теми же функциями Максим сует себе в ухо, получается смешно и жалко - и совершенно пагубно для сюжета.
Так что я согласна, иной раз роман получается именно из желания обосновать невероятное - и некоторым (очень немногим) такое и в самом деле удается. И эффект выходит потрясающий. Но в целом - ИМХО, это редчайшее исключение.

[Ронсаар]

Хрустальная туфелька и тыква-карета намного более вероятны, чем дочь знатного дворянина, превращенная в служанку.

Отчего же? Даже в реальной истории такие прецеденты бывали. Во Франции Нового времени, к которому восходит извод Перро, не то чтоб регулярно, но бывало. Думается, этот вариант и популярен-то стал в силу своей жизненности. Люди хотят читать о том, что им близко и понятно - это закон на все времена. Собственно, поэтому в первоначальном сюжете о Золушке вообще и появились мачеха с сёстрами. Собственно, поэтому он такой живучий. Всё же недостаточен аргумент, как по мне. Даже при столь подробной развёртке.

[Ela]

Даже в реальной истории такие прецеденты бывали

- примеры можно? Ситуацию, когда - ну, к примеру, дочка кого-нибудь из Конде или там Роганов вдруг при живом отце превращена в своей семье в судомойку? Когда не враги, а своя же семья так поступает - и окружающие знатные дворяне реагируют на это, как на что-то нормальное?

[Яртур]

Не могут не знать его дочку от первого брака

Если мама Золушки умерла, когда дочь была малюткой (или не малюткой, но воспитывалась в монастырском пансионе) - вполне могли и не знать. И Золушка на глаза гостям, во-первых, не попадалась (может, и сама пряталась от стыда за свое жалкое положение или за отца), во-вторых, никто из этих гостей не признал бы в чумазой оборванке маленькую принцессу в алансонских кружевах, которую видел лет десять назад. В-третьих, мачеха могла придумать легенду - например, объявить падчерицу душевнобольной и сообщить, что ее приходится стеречь и держать взаперти. А для пущего драматизма - присочинить, что рехнутая девица пыталась зарезать/отравить ее или одну из сводных сестер. Под этим предлогом (социально опасная буйная сумасшедшая) к "находящейся под неусыпным врачебным надзором" девице можно не пускать посетителей, а идентифицировать замызганную прислугу никто не сможет - в том числе и потому, что такое положение вещей маловероятно. Другое дело, если бы Золушка при виде гостей громко завопила: "Дяденьки, тетеньки, ой лышенько, рятуйте, це ж я, Сесиль (ну или Аньес), я у вас на коленках сиживала!" - тогда гости, по крайней мере, засомневались бы и пожелали девицу отмыть и расспросить. Но Золушка любит и жалеет папу, следовательно, ни за что не подведет его под скандал.
Поэтому родственники и соседи ахают, охают и жалеют бедолагу Золушкиного отца: вот ведь не повезло человеку, мало того, что любимая жена умерла молодой, а вторая жена стерва, - так еще и единственная дочь тронулась мозгами! И из сострадания и деликатности не расспрашивают о Золушке, чтобы не бередить.

[Яртур]

Еще вариант: мачеха распускает слух, что падчерица пыталась колдовать, а именно - навести на неё порчу. Была выдана слугами, поймана на месте преступления и опять-таки содержится под неусыпным надзором. Потому что она совсем помешалась, беспрерывно богохульствует и бормочет заклинания, дойди этот до Церкви и короля - гореть ей на костре, а это же единственный ребенок, муж не переживет!

[Master]

Так, а почему тогда с Золушой Гримм все получается? Разве там не то же самое?

[Ронсаар]

примеры можно? Ситуацию, когда - ну, к примеру, дочка кого-нибудь из Конде или там Роганов вдруг при живом отце превращена в своей семье в судомойку? Когда не враги, а своя же семья так поступает - и окружающие знатные дворяне реагируют на это, как на что-то нормальное?

Понимаю, что рискую прослыть балаболом, но в голову сразу полезла всякая фигня вроде "Господ Головлёвых" или "Без семьи", хотя вот буквально с полгода назад просматривал одну работу как раз на эту тему. Как раз ещё думал тогда, как удивительно сюжет "Золушки" реализовывался в жизни.

Они не могут совсем не бывать у него дома. Не могут не знать его дочку от первого брака. И какой должна быть их реакция на то, что девочку-дворянку превратили в судомойку?!

Они будут молчать. Потому что то, что происходит в стенах дома, остаётся в стенах дома. Вот если бы она выбежала на улицу с криками "Помогите! Над честью надругались! В судомойку превратили!" - тогда бы да, тогда бы был грандиозный скандал со всеми вытекающими. Домашнее насилие ткое домашнее насилие. Особенно сдобренное правилами этикета.

Несколько визитов друзей - а тем более, знакомых, особенно завидущих - и поднимается скандал невиданных масштабов.

А приличия соблюдены. Девочка как бы сама не против - ради чего вмешиваться? Вот ты сейчас здесь вмешаешься, а завтра кто-нибудь у тебя в семье порядки наводить будет. К тому же по тексту её не особо-то и показывали гостям.

В который непременно включается семья покойной Золушкиной матери. Едва ли она совсем не имела родни.

А если не имела? Не забывайте, что эта сказка выросла из мотива о бедном сиротке. Но, предположим, имела. Семья могла попасть в опалу. Семью мог выкосить какой-нибудь особо могучий грипп. По брачному контракту семья матери могла не иметь права вмешиваться в жизнь дочери и, соответственно, внучки. Семья могла быть настолько не знатной, что оказать какое-то влияние на ситуацию не представляется возможным. И прочая, и прочая, и прочая.

[Ela]

Так, а почему тогда с Золушой Гримм все получается? Разве там не то же самое?

нет, не то же. "Жил-был один богатый человек и была у него жена". Указаний на дворянство, на знатность - никаких.

Понимаю, что рискую прослыть балаболом, но в голову сразу полезла всякая фигня вроде "Господ Головлёвых" или "Без семьи"

- господа Головлевы - та самая глухомань. мелкопоместные баре. Как я уже сказала - возможный вариант. Ну, и "без семьи" опять же ни разу не ЗНАТНЫЕ дворяне. Не проходит фильтр.

Они будут молчать. Потому что то, что происходит в стенах дома, остаётся в стенах дома. Вот если бы она выбежала на улицу с криками "Помогите! Над честью надругались! В судомойку превратили!" - тогда бы да, тогда бы был грандиозный скандал со всеми вытекающими. Домашнее насилие ткое домашнее насилие. Особенно сдобренное правилами этикета.

А приличия соблюдены. Девочка как бы сама не против - ради чего вмешиваться? Вот ты сейчас здесь вмешаешься, а завтра кто-нибудь у тебя в семье порядки наводить будет. К тому же по тексту её не особо-то и показывали гостям.

и гости не заинтересовались, куда она делась? Ой, сомневаюсь. И - да, стены дома такие стены дома... но не в этом случае. Девочку в стенах дома могли тайком насиловать, избивать, морить голодом - но не превращать в судомойку. Урон дворянской чести идет по другой катгории.

Если мама Золушки умерла, когда дочь была малюткой (или не малюткой, но воспитывалась в монастырском пансионе) - вполне могли и не знать. И Золушка на глаза гостям, во-первых, не попадалась (может, и сама пряталась от стыда за свое жалкое положение или за отца), во-вторых, никто из этих гостей не признал бы в чумазой оборванке маленькую принцессу в алансонских кружевах, которую видел лет десять назад. В-третьих, мачеха могла придумать легенду - например, объявить падчерицу душевнобольной и сообщить, что ее приходится стеречь и держать взаперти. А для пущего драматизма - присочинить, что рехнутая девица пыталась зарезать/отравить ее или одну из сводных сестер. Под этим предлогом (социально опасная буйная сумасшедшая) к "находящейся под неусыпным врачебным надзором" девице можно не пускать посетителей, а идентифицировать замызганную прислугу никто не сможет - в том числе и потому, что такое положение вещей маловероятно. Другое дело, если бы Золушка при виде гостей громко завопила: "Дяденьки, тетеньки, ой лышенько, рятуйте, це ж я, Сесиль (ну или Аньес), я у вас на коленках сиживала!" - тогда гости, по крайней мере, засомневались бы и пожелали девицу отмыть и расспросить. Но Золушка любит и жалеет папу, следовательно, ни за что не подведет его под скандал. Поэтому родственники и соседи ахают, охают и жалеют бедолагу Золушкиного отца: вот ведь не повезло человеку, мало того, что любимая жена умерла молодой, а вторая жена стерва, - так еще и единственная дочь тронулась мозгами! И из сострадания и деликатности не расспрашивают о Золушке, чтобы не бередить.

Еще вариант: мачеха распускает слух, что падчерица пыталась колдовать, а именно - навести на неё порчу. Была выдана слугами, поймана на месте преступления и опять-таки содержится под неусыпным надзором. Потому что она совсем помешалась, беспрерывно богохульствует и бормочет заклинания, дойди этот до Церкви и короля - гореть ей на костре, а это же единственный ребенок, муж не переживет!

- хорошие варианты, намного ближе к делу, чем идея того, что такое попрание всего и вся могло остаться безнаказанным. Но вот беда - радио ОБС, то есть одна-баба-сказала, действует в любом веке. СЛУГИ. Не может такого быть, чтобы никто не сболтнул насчет истинного положения дел. А слухи такого рода очень опасны. Опять же - варианты развития различны. От устранения Золушки, чтобы сделать вид, что ничего такого не было, до того, что делу придается законный ход - с вышеописанными событиями. Так что это ОЧЕНЬ хорошая попытка - но увы, не полностью закрывающая "дыру".

[Ela]

А если не имела? Не забывайте, что эта сказка выросла из мотива о бедном сиротке. Но, предположим, имела. Семья могла попасть в опалу. Семью мог выкосить какой-нибудь особо могучий грипп. По брачному контракту семья матери могла не иметь права вмешиваться в жизнь дочери и, соответственно, внучки. Семья могла быть настолько не знатной, что оказать какое-то влияние на ситуацию не представляется возможным. И прочая, и прочая, и прочая.

- чуть не забыла ответить на это. Первый вариант - не имела никакой родни - маловероятен. ОЧЕНЬ маловероятен. Дворян не так много, и так или иначе все родня всем. Именно поэтому, кстати, на превращение дворянки в судомойку не могут не отреагировать. Семья попала в опалу? Уже лучше. Но менее дворянкой Золшуку это не делает, а какие-то родственники у опальной семьи есть, ибо все так или иначе родня всем. В этом случае забрать девочку не первый взгляд труднее... но слухи, слухи... им нельзя давать ход. Так что девочку или убьют, спихнут в монастырь и так далее - или отдадут дальней родне. Или возьмут под опеку короля. Но такую ситуацию не дозволят. То же самое касается недостаточно знатной (хотя и дворянской, иначе просто быть не может) семьи - что, кстати, относительно маловероятно при том, что отец Золушки из самых знатных семей - обычно такие женятся на ровнях. Что же до брачного контракта... я вообще-то не могу себе представить дворянскую семью, которая согласится на подобный контракт. Но если такая и нашлась - слухи, сплетни... в общем, см. выше.

[Master]

Так, а почему тогда с Золушой Гримм все получается? Разве там не то же самое? нет, не то же. "Жил-был один богатый человек и была у него жена". Указаний на дворянство, на знатность - никаких.

Но бал у короля все равно ведь остается, нет?

[Яртур]

СЛУГИ. Не может такого быть, чтобы никто не сболтнул насчет истинного положения дел

А если новая хозяйка первым делом уволила нафиг всех слуг и заменила их привезенными из дому? Конечно, кто-то из них в подпитии или за деньги может проболтаться, но для этого нужно, чтобы подпоили или заплатили. А кому это надо, если родственники поверили в историю с сумасшествием и колдовством (и сами заинтересованы в том, чтобы эта информация не распространялась дальше: им же своих дочек замуж выдавать! Кто на них женится, если имеется душевнобольная кузина?).

[Ela]

Но бал у короля все равно ведь остается, нет?

- а вот это уже из народных представлений о том, что такое король, бал во дворце и так далее. Что на бал можно пригласить практически чуть ли не всех девушек королевства, чтобы у принца был выбор - и они там поместятся. Не говоря уже о возможность женить принца на незнатной девушке. Та самая гоголевская царица из "Пропавшей грамоты". Тут как раз нет ни грамма реалистичности - и это, как ни забавно, нормально. Сказочная условность. Такая же, как карета-тыква и хрустальные туфельки. Та самая, которую попытался истребить Перро реалистичности ради - потому что принцы не женятся на ком попало, а на королевский бал не приглашают особ недворянского происхождения. Во дворец - случается, например, представителей гильдий и так далее. По особым случаям. Но - не на бал. Вот Перро и сделал отца Золушки дворянином, да еще и знатным. И оттого ситуация из сказочной стала просто невероятной.

[Ela]

А если новая хозяйка первым делом уволила нафиг всех слуг и заменила их привезенными из дому? Конечно, кто-то из них в подпитии или за деньги может проболтаться, но для этого нужно, чтобы подпоили или заплатили.

- пффф, достаточно, чтобы у слуг были языки. рано или поздно кто-то протреплется - даже если никого не подпаивали специально. Кстати, родственники, которые НЕ проверили историю с сумасшествием и прочим, НЕ попытались хотя бы увидеть девочку - это ОЧЕНЬ, очень странные родственники

[Яртур]

Кстати, родственники, которые НЕ проверили историю с сумасшествием и прочим, НЕ попытались хотя бы увидеть девочку - это ОЧЕНЬ, очень странные родственники

Вспомни капитана Фракасса, т.е. барона де Сигоньяка. Может, мать Золушки из такой же семьи - родовитой, но обедневшей и захиревшей, все права (в том числе и быть представленными ко двору) имеют, но не имеют средств, чтобы этими правами воспользоваться. Сидят в своих заложенных-перезаложенных поместьях, не на что даже доехать до Парижа. Ну или правда впутались в заговор, сосланы, поместья отобраны в казну - только хлопот о троюродной племяннице им и не хватает.
А слуги, конечно, проболтаются. Но не сразу же (если это мачехины, прикормленные слуги). За это время с Золушкой много чего может случиться - поскользнется, навернется с лестницы, да мало ли что!