В пространство...

[Ela]

Прошлась по сети, почитала юных дарований различного паспортного возраста, получила впечатления. В который уже раз. Делюсь оными.
Ни фиАлетовых, ни бАрдовых предметов в природе не существует, даже если дарованиям этого очень бы хотелось. Есть только фиОлетовые и бОрдовые.
ПрИемником (произносится - приёмник) называется такая штука, которая ловит различные волны - например, радиоприемник, телевизионный приемник (короче - телевизор) либо спецучреждение, которое, опять-таки, принимает различный контингент (спецприемник для беженцев, детприемник, любой другой приемник-распределитель) - одним словом, "приемник" - это то, что принимает кого-то или что-то. А человек, который унаследовал либо каким-либо другим способом получил после кого-то власть или должность, называется прЕемник.
Термин "привЕдение" существует в математике - например, "привЕдение подобных", "привЕдение к общему знаменателю". И происходит, естественно, от слова "приводить", имеющего форму совершенного вида "привЕсти". Но когда речь идет о призраке, который кому-то явился или почудился, то мы говорим все-таки о привИдении - и никак иначе. И слово это происходит от глагола "вИдеть". Это, в конце концов, простая орфограмма, проверяемая.
Да, и еще - падежной формы "кончики пальц" НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Только "кончики пальцЕВ"!!!

@темы: грамматика

Comments

[rina_bel]

Интересно, какое слово - прародитель этого корня..
Это со старославянского... лъжица, лъжька... говорит Википедия...

Какой же это прародитель?.. Это просто форма того же слова в старославянском.

[ist]

rina_bel, что оказалось у Срезневского и что говорит Фармер?

а вообще .. спасибо. редко встретишь человека не только правильно объясняющегося по-русски, но и так удобно, красиво, хорошо обкатанными, как голыши на морском берегу, фразами, так и ложащимися на язык и в душу, для повторенья.

[rina_bel]

rina_bel, что оказалось у Срезневского и что говорит Фармер?

Срезневского у меня дома нет, к сожалению, и в интернет его тоже не выкладывали. Так что посмотрю как-нибудь, когда в библиотеке буду.
А у Фасмера, как я сказала, "ложка" от "лизать". Наверное, так и есть.
Если будут еще вопросы - я всегда рада, постараюсь ответить.

[Ela]

А у Фасмера, как я сказала, "ложка" от "лизать". Наверное, так и есть.

простейшая проверка - через родственные языки. Хотя бы через польский. Проверяем. "Ложка" - по-польски "łyżka". Так что вопросов нет.

[rina_bel]

простейшая проверка - через родственные языки. Хотя бы через польский. Проверяем. "Ложка" - по-польски "łyżka". Так что вопросов нет.

А, ну точно

[ist]

жаль. а была бы такая мощная крыша для "ложить". ))

[Сундук Мертвеца]

ist

С этим можно поспорить. Филолог с образованием не означает автоматически писателя.

хм... причём тут филологическое образование? )) Для того, чтобы грамотно писать, совсем необязательно заканчивать филологический факультет. ))
А безграмотно написанный художественный текст воспринимается скверно независимо от образования. ))

Я встречал стихи, написанные с нарушением правил орфографии. И мне не хотелось бы, чтобы этих стихов не было.

А можно на эти стихи посмотреть? )) Стихи, знаете ли, особая статья...

Более того, даже если симпатичные мне люди употребляют слово "имхо", отсутствующее, как мне кажется, в словарях русского языка, я не заостряю на этом своё внимание.

ИМХО есть калька с английской аббревиатуры, и мне не встречалось её употребление в художественном тексте. )) А слово "ложить", кстати, в словарях есть. )))

[Plainer]

С одной стороны - языковое чутьё достаточно индивидуально. Меня вот не раздражает ни "ложить", ни его брат (родившийся, видимо, в ответ на вопли "Ложить не бывает!") "покласть". И оловяный-деревяный-стекляный, я считаю, давно пора упразднить как "исключения", и парашут с брошурой...
А вот (абсолютно "грамотное") игнорирование буквы Ё (особенно в слове "все" ) меня просто бесит.

Но в заглавном посте - примеры и правда вопиющие. Я бы ещё добавил путанные -тся-ться (когда натыкаюсь, обычно хочется автора побить)
и "симпОтичных девчЁнок". Причём "девчЁнки", насколько я знаю, пошли от Солженицына.

А недавно пришлось объяснять и доказывать (долго, с примерами ) человеку (который в целом, наверное, грамотнее меня, но любит читать фанфики), что написанное у него "не причем" - это 2 орфографические ошибки.

[Alkar]

покласть

,

парашут с брошурой

- а это может быть побочным эффектом изучения в школе украинского языка параллельно с русским.

[Sidnia]

Сама думаю написать подобный пост, но все никак не соберусь.

Меня лично раздражает повсюду встречающиеся "развивающиеся волосы", "девчёнки" и неправильное написание вариантов "плач" и "плачь". Вроде: "не плач, девочка" и "ее плачь проникал мне в самое сердце".

[Margoshyk]

"Горбатый балагур меньше всего внушал опасений у городских властей."
Из рецензии к любимому фильму "Город мастеров"

[Рысь Ллиотар]

Plainer Ой, за "симпотичных" я уже кусаюсь...
А вот игнорирование буквы ё не есть ошибка. Изобилие ё в тексте создает бардак в видеоряде и неимоверно режет глаз. Писать ее надлежит в фамилиях и специальных терминах, где можно ошибиться с произношением, тогда как слово "еще" вы по-другому не прочтете никак.

[Vax]

А вот игнорирование буквы ё не есть ошибка.

Категорически не согласен.
Буква ё должна быть там, где она должна быть.

[Red dispatcher]

Могу ошибаться, но приравнивание буквы "е" к "ё" допускается в текстах СМИ.
Варианты же серьезных грамматических ошибок, таких, как "лОжить" или "стекляный", которые допускаются только потому, что кому-то лень выучить правила, это совсем другое.

[ist]

Донна Анна (Ллиотар):

"не есть ошибка"

С чем её есть-то, эту ашипка? По мне, так лучше симпотичная девчёнка, чем неметчина в русском.

"Изобилие ё в тексте создает бардак в видеоряде и неимоверно режет глаз"

Вспоминается анекдот про Штирлица и картошку. Чего только не придумает народ, чтобы оправдать свою снобистскую лень. Не понимаю я этого: буква есть, слова, в обозначении которых она участвует, есть, а писать необязательно. И шарада предлагается: "дагадайся о "ё" по контексту". Ее. И эти люди учат меня как писать парашют и невменяемо краснеют при слове ложить.

[Plainer]

Донна Анна (Ллиотар)

А вот игнорирование буквы ё не есть ошибка.

Не считается ошибкой. По какому-то недоразумению (недостатку разума составлявших те правила?).

Изобилие ё в тексте создает бардак в видеоряде и неимоверно режет глаз.

Не больше, чем хвостики у "б", "р", "у". Тем более "тексты с изобилием ё" - это редкость.
А "режет глаз", возможно, только лично Вам - подобного мнения не встречал ещё не разу.
Зато недавно видел похожее мнение по поводу "-ться" - зачем ь ставить, он всё равно там не читается и только глаза режет?

Писать ее надлежит в фамилиях и специальных терминах, где можно ошибиться с произношением

"Всё" - это "специальный термин" или нет?! А то пишут "все" и догадывайся читатель по контексту. (И ведь не всегда возможно догадаться!) Прямо как "тся/ться".

тогда как слово "еще" вы по-другому не прочтете никак.

Не удивлюсь, если скоро его будут говорить именно как ещЕ - нет опоры в правописании.

Кстати (первое, что вспомнилось), произношение афЁра и свеклА - свЁкла (кстати, какое правильное?) целиком на совести тех, кто систематически уничтожает ту букву.

Vax

Итиль*

Могу ошибаться, но приравнивание буквы "е" к "ё" допускается в текстах СМИ.

К великому сожалению, оно допускается везде, где не возражает (категорически, с ) автор текста.
А иногда и там, где возражает.

[Лопоуша]

Донна Анна (Ллиотар)

за "симпотичных" я уже кусаюсь

А я тут в одной онлайн-игрушке познакомилась с новым удивительным словом: "симпотный". ))

И еще народ поголовно пишет "дешего". )))

[Ela]

А мой фаворит последних лет - психиатОр. ))) Куда ни пойди, рано или поздно наткнешься на эту альтернативную грамматику.

[ist]

Ela, это синоним

[Vax]

По какому-то недоразумению (недостатку разума составлявших те правила?).

Возможно в древние времена - из-за отсутствия данных литер, а сейчас ислючительно из-за лени.

А иногда и там, где возражает.

Я так понимаю, этот смайлик - обозначает Логинова?

[Рысь Ллиотар]

Plainer Прошу вас немного сбавить тон и не равнять безграмотность (это я про "-тся-ться") с моей личной позицией редактора. Режет не только мне, и удобочитаемость текста - это не фикция. Обязательное написание буквы ё во всех словах, где она произносится, если и было регламентировано, то на очень короткий срок. И в советской, и, позже, в российской литературе ее писали в исключительных случаях, где есть вероятность разночтения. Вы имеете право на собственную позицию по этому вопросу, разумеется, но неупотребление ё ошибкой не является.
Ну и, конечно, авторскую орфографию никто не отменял. Скажем, фантаст А. Белянин настаивает на том, чтобы в его текстах ё писалась везде, где произносится, и я даже догадываюсь почему К орфографическим войнам это не имеет отношения, просто однажды какой-то умник кривыми руками поигрался с автозаменой, в результате чего возникло чудное предложение: "Я осёл на пол" - или что-то в этом духе.

Лопоуша Кис, "симпотный" - это просто сленговое. Мерзкое, но тем не менее. А "заного" и "дешего" - это какая-то очередная ублюдочная инициатива нашего безграмотного правительства. Вроде бы не поддержанная.

[Annylan]

А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешеГизной!»

[Vax]

Режет не только мне, и удобочитаемость текста - это не фикция.

Интересно, а остальные 3 десятка букв глаз не режут? В чём проблема с буквой ё?
Удобочитаемость текста без неё как раз ухудшается, читатель не должен догадываться, что именно автор хотел сказать.

С моей точки зрения (и не только с моей) неупотребление буквы ё это такая же безграмотность, к сожалению узаконенная привычками и ленью аффтаров и редакторов.

[Рысь Ллиотар]

Vax В таком случае просьба сбавить тон относится и к вам тоже. Пассаж про якобы лень моих коллег уже близок к переходу на личности (и к реальности отношения не имеет, добавлю).

[ist]

Донна Анна (Ллиотар), может нам всем замолчать? Простите, что мы Вас перебиваем..

[Vax]

Донна Анна (Ллиотар), ну так объясните мне, чем именно отличается буква ё от остальных 32 букв русского алфавита? Почему именно вам она режет глаз и ухудшает удобочитаемость текста? Я на своём собственном примере наблюдаю диаметрально противоположное. Что я не так делаю?

Почему практически во всей Европе (за исключением разве что Англии), алфавиты включают кучу букв с умляутами и никому там это глаз не режет, а вот российским редакторам режет? Ё - это не е, это совсем другая буква, обозначающая совсем другой звук? За что к ней такое презрение? Давайте тогда уж будем последовательны и вместо й писать и - ведь тот же самый случай.

Когда я вижу нелогичность, я пытаюсь понять, чем она вызвана, строю версии. Лень - это одна из версий, по моему мнению достаточно правдоподобная. Вторая достаточно правдоподобная - "так исторически сложилось". Версия про "режет глаз и ухудшает удобочитаемость текста" гораздо менее правдоподобна, уж извините. Практически не выдерживает критики. Если на клетке слона прочтешь надпись: "буйвол", — не верь глазам своим

[Ela]

Попробую объяснить про букву Ё и чем она может резать глаза редактору или корректору - а главное, почему.
В свое время употребление буквы Ё перестало быть обязательным (кроме указанных случаев возможно путаниицы, а также терминов - ну, и еще книг для дошкольников, там буква Ё обязательной оставалась) - и произошло это в целях упрощения и удешевления типографского набора. Буква Ё почти перестала появляться в напечатанном тексте - и ключевое слово здесь "почти". То есть она стала непривычной, малоупотребляемой - и когда она все-таки появляется там, где мы уже привыкли к ее отстуствию, это и режет глаз - как и всё малопривычное, не более того - но и не менее. Причем режет глаз именно корректорам и редакторам, которые постоянно имеют дело с большими текстовыми массивами. В плане смыслоразличения с буквой Ё не просто лучше, а намного лучше - но при том чтении-обработке, которое требуется от редактора или корректора, взгляд спотыкается, зацепляется, замедляется об эту уже непривычную букву.

[Рысь Ллиотар]

ist Проясняю свою позицию: уважаемые Vax и Plainer выступают за популяризацию буквы ё, я и очень многие мои знакомые, например, - против. Это личное мнение каждого, но личное мнение - это НЕ повод за дело мира всем бошки поотрывать (с). Когда я вежливо прошу собеседника сбавить тон, потому что он для меня оскорбителен, это НЕ означает, что я затыкаю ему рот.
Пишите так, как вам нравится, употребление ё - это не ошибка, равно как и неупотребление, только не надо навязывать свою позицию другим и шипеть на собеседника только потому, что он с вами не согласен.
Народу не нужны нездоровые сенсации лишние холивары, вы так не думаете?

[ist]

В итоге, чем меньше букв, тем легче редактору. А выведение "Ё" из оборота, это результат ползучей диверсии корректоров.

[Vax]

В свое время употребление буквы Ё перестало быть обязательным

Моя версия N2 - "так исторически сложилось".

и произошло это в целях упрощения и удешевления типографского набора

Почти моя версия N1 - лень + желание сэкономить, т.е. схалтурить за счёт читателя

В плане смыслоразличения с буквой Ё не просто лучше, а намного лучше

Что я и утверждал

но при том чтении-обработке, которое требуется от редактора или корректора, взгляд спотыкается, зацепляется, замедляется об эту уже непривычную букву

Опять лень

употребление ё - это не ошибка, равно как и неупотребление

Донна Анна (Ллиотар), Вы не правы, ошибка!

Народу не нужны лишние холивары

Народу важно удобство чтения, а не удобство редактора