ООС-2, продолжение

[Ela]

Здесь мы продолжим разговор, начатый в треде об ООС.
И я убедительно прошу по возможности уменьшить масштабы офтопа и хотя бы отчасти вернуться к сабжу.

Comments

[Гемма]

Джесс - да, бесспорно, продолжение известного и популярного исходника дает серьезные НАЧАЛЬНЫЕ тиражи. Резкий старт.
Не факт. Продолжения, приквеллы и вбоквеллы выходили и выходят весьма умеренными, чтобы не сказать маленькими тиражами. Аллор не даст соврать. КТ насколько мне известно ЕДИНСТВЕННОЕ исключение из этого правила, что свидетельствует о том, что эту книгу подняло нечто другое.

Ну и об издательствах не следует забывать. То же "Время золота, время серебра", выйди оно в АСТ с их обложками, аннотациями и издательской политикой, а не в ЭКСМО в серии "Фэнтези Ника Перумова", имело бы стартовый тираж раза в три меньше и не факт, что были бы допечатки.
Черт, тоже ведь съехала пусть не на Америку в целом, то на Кубу - точно. Все, бегу работать.

[Vax]

Ela Так возможность резкого старта есть как у фанфикера так и у нефанфикера. И зависит только от того, как решит издатель, оценка ктоторого скорее будет основываться на интересности проезведения, чем на чём-то другом. (Тут тебе, правда, лучше знать ). А учитывая, что продолжения в массе своей практически всегда хуже оригинала... Если бы я писал книги, не знаю, хотел ли бы я себе такой рекомендации...

Гемма КТ насколько мне известно ЕДИНСТВЕННОЕ исключение из этого правила, что свидетельствует о том, что эту книгу подняло нечто другое.
Вот-вот! Именно!

В общем, заканчиваю оффтопик

[Jess_nata]

Ela
Но - в отличие от "самостоятельного" старта вот такой вот резкий старт на "горючем" исходника имеет все шансы стать не менее резким финишем
C этим я ни в коем случае не спорю.
Может, выгода в каком-то смысле при таком старте и повыше - начальная - но риск несравнимо более высок.
естественно. Я же и говорила, что книги Ника - вышли отличными. И все последующее лично его заслуга.

Просто в идании фиков на произведения с уже сложившейся большой аудиторией есть и такой аспект. И все.

Гемма
Это было просто справка.
О, спасибо. Я была не в курсе.

[Тао2]

Гемма Не факт. Продолжения, приквеллы и вбоквеллы выходили и выходят весьма умеренными, чтобы не сказать маленькими тиражами. Аллор не даст соврать.
Именно так. 6500-7000 тыщ экземпляров - практически потолок. Ничего удивительного - целевая аудитория примерно столько и весит Как издавшийся фанфикер могу сказать, что на большее и претендовать грех - издался не за свои, можешь поклонникам книжку выкатить, а не распечатку (и в сеть не гонять) - чего еще

[Мысь]

Извините, что отвечаю так поздно - было туго со свободным временем.

Дример, Jess_nata, вот уж не думала, что кого-то может обидеть несерьёзное сравнение с грешниками, которыми являются все люди, и, тем более, с Богом. Я просто выбрала наиболее яркий пример. Если человек использует сравнение, это вовсе не значит, что он и вправду считает мужчин чайниками, а женщин - чашками

Дример
Это автор себя так позиционирует, или вы? Если второе, то он то тут при чем? "Без меня меня женили"...
Один человек по отношению к другому может занимать либо привилегированное, либо равное, либо подчинённое положение. Думаю, автор по отношению к читателю занимает привилегированное положение (для конкретной книги). Пример с Богом, опять же, был призван просто наиболее ярко это показать. А разные положения означают разное отношение к одним и тем же вещам.

И, простите, за всеми последующими рассуждениями все-таки вырисовывается та самая мысль, про "тряпочку", только малость замаскированная. "Лучше не трогать", "не стоит волноваться" и т.д. - короче, держать свое мнение при себе.
"Лучше не трогать", чтобы не обидеть человека, который не хотел обидеть вас, и не выставить себя дураком, "не стоит волноваться", потому что книгам со стороны фанфиков действительно ничего не угрожает. И я написала достаточно ясно, когда, по моему мнению, нужно отзываться, когда - нет.

Jess_nata
не надо пытаться меня подловить. Явообще фики неприемлю. Так что, все, что написано в книге под обложкой Эла Раткевич - это авторское. И пусть каждый воспринимает это по-своему. Хоть 1000 реальностей. Воспринимает, а не принимается ваять свою нетленку по чужим мирам и героям. А любое произведение под другой фамилийи по героям Элы - это не_ориджинал. Чего ж тут непонятного?
Я не пыталась Вас подловить. Если бы я этого хотела, то указала бы на фразы "Я вообще фики неприемлю" и "книги Ника - вышли отличными". А там я просто пыталась уточнить, что именно Вы называете истинным и авторским взглядом. Тем, который не корёжит героев.

Есть такое понятие в науке. Авторское право называется. И плагиат. Увы, в литературе такого понятия нет, видимо.
Однако фанфикшн почему-то не является незаконным даже в США и Европе, где с этим строго. К тому же, огромная его часть - просто фантазии, перенесённые в электронный вид. Тут уже говорилось, что это немного другое явление. А те фики, которые всё-таки принадлежат литературе, ничего ужасного ни с книгой, ни с автором не делают (имхо). Да, и авторское право - вещь неоднозначная. Но это уже оффтоп.

darkblade
Причем правильно полагающий. Мне встречались мнения о Вейс Кройц "ну что его смотреть то - аниме для девочек-яойщиц" от людей СМОТРЕВШИХ. Вот только им сперва фики попадались. И потому они видели то что ожидали.
Если до просмотра фильма/прочтения книги знакомиться с рецензиями, подробными разборами и т.п., не умея при этом самостоятельно мыслить, результат будет тот же. Это не проблема фиков.