Какая прелесть!

[Ela]

Ярлык "женская литература" на марше... сеанс черной магии с полным ее разоблачением... Боже, это изумительно!

08.02.2012 в 16:01

Пишет  Шано:

Гендерно-писательское
Оригинал взят у в Эксперимент

Итак, сегодня я начинаю эксперимент на Самиздате. 
На всеобщее обозрение будут вывешены первые шесть глав романа. Роман принадлежит перу мирового классика Джека нашего Лондона и называется "Лунная долина". Произведение будет опубликовано под именем Светлана Скорнякова и под названиями "Дети Запада". Цель: показать, что мнение критика о качестве текста есть штука сугубо субъективная и зависит в большей части от личности критикуемого автора и градуса гендерного шовинизма присущего критику (независимо от пола критика, что характерно!). Когда эксперимент будет закончен, обязуюсь снять метку "доступно только мне" с этой записи и раскрыть посетителям весь замысел.
Шоу начинается!
=====
Шоу закончилось. С результатами и подробностями можно ознакомиться тут или тут. Заявленная цель достигнута на 100%. Было забавно.

Скриншоты (кликабельные и читабельные) соответствующих страниц с СИ прилагаются, смотреть рекомендуется в соответствующем порядке:





И, повторяю сказанное на СИ, эксперимент может быть повторен в любое время! NOT JUST FOR THE LULZ.

P.S. Кстати, не могу не высказать благодарность настоящей С.С. Скорняковой, доценту СПбГУ, чья  статья "Гендерные стереотипы в средствах массовой коммуникации" во многом сыграла роль катализатора в подготовке Эксперимента. Если удастся найти e-mail этой уважаемой дамы - с удовольствием выскажу ей благодарность лично.

@темы: прекрасное, книжное, кросспост

Comments

[Alex-Celly]

Shiae Serpent, тут ещё есть момент личного восприятия. Скажем так, для меня ритм в переводе Когана - самое оно. И атмосфера именно в его передаче ближе.
Впрочем, переводить Билли Берроуза - это вообще ужас и моральный террор, там же русский язык далеко не всегда справляется - ибо аналогичных конструкций часто нет...

[Alex-Celly]

Кодзю Тацуки, если я правильно знаю, у Ипатовой вообще вышел глобальный перекос с Лениздатом...

Она нынче мало пишет, но... мне нравится то, что у неё сейчас выходит.

[Мэлис Крэш]

Кстати, вы меня таки подбили прочесть этого несчастного китайского студента. Меня вообще радуют несчастные китайцы в некитайском окружении и то, как их пишут некитайские авторы.

[Alex-Celly]

Мэлис Крэш, радость моя, ну ты и Зерваса одолела, и "Космическую трилогию" - а я нервный...

[Мэлис Крэш]

Я одолела помимо всего прочего ван Зайчика и дэ Бiлочку, а это чем-то напоминает...

[Shiae Hagall Serpent]

Alex-Celly, о да ) Даже не самые сложные тексты, вроде "На спидах", и то...

[Alex-Celly]

Shiae Serpent, а уж когда начинаются "Города Красной Ночи", "Дикие Мальчики" или пресловутый "Призрачный шанс" - так вообще можно тронуться.

[Shiae Hagall Serpent]

Мэлис Крэш, корректор - не редактор. Корректор занимается вычиткой ПОСЛЕ редактора, проверяет грамматику. Ну и если вдруг заметит блоху в виде явной несогласованности предложения, которую редактор в силу замыленного глаза уже не смог увидеть,то правит и это.
А что касается общения с издателем - это уже работа автора или литагента, пинать, бегать, напоминать. Не забугорье, чай, Россия, где все навыворот.


Alex-Celly, "Корицу..." по косой проглядел. Хотя все равно почти что прочитал, у меня средняя скорость чтения 500 страниц за 2 часа )
У Чигиринской по рекомендациям честно попытался осилить "Сердце меча" и что-то из Миров Полуночи, мой организм не вынес такого насилия минут через 5-10, и я отправился спасаться Берньером, Ле Гуин и Муром )))
Меня все пинают издаваться, а я отпинываюсь, ибо неохота возиться и общаться с издателями )))

[Shiae Hagall Serpent]

Merrybran Brandybuck, ну, работа с редактором в процессе написания - занятие неблагодарное, и возможно только в том случае, если сюжет и структура текста уже простроены, и не надо будет после написания пятой главы лезть в первую и третью, чтобы поменять там половину ))

[Merrybran Brandybuck]

Shiae Serpent,

и возможно только в том случае, если сюжет и структура текста уже простроены, и не надо будет после написания пятой главы лезть в первую и третью, чтобы поменять там половину ))

ну да, вроде того)

[Shiae Hagall Serpent]

Alex-Celly, вывих мозга на все четыре стороны света Но Берроуз все равно прекрасен ) С Буковски еще сложно, там тоже отвал башки, но иначе. А уж когда переводили "Тайнопись плоти" Уинтерсон... Там Немцову и пришлось переписать все за несколько дней, потому что в тексте ни разу не упоминается пол ГГ, а переводчик решил, что раз вторым пунктом идет девушка, то ГГ по умолчанию мужчина, и перевел все как "он". Тогда как смысл как раз в отсутствии этого. В русском это очень сложно сделать.

[Мэлис Крэш]

Shiae Serpent, я просто не понимаю - если я пишу нормальное, подходящее для издание merde, как вы выразились, то почему меня тогда вот так заигнорили? И общалась с Сидоровичем я как с редактором. Главным.

[Ela]

М-да... в такие джунгли офтопа зашли, что непонятно, как и выбираться.
И отвечать просто не хочется.
Ибо.

[Shiae Hagall Serpent]

Мэлис Крэш, значит, появилось хряпа из той же оперы, но которая будет продаваться лучше, только и всего.

[Shiae Hagall Serpent]

Ela, ыыы, сорри, меня зацепила фраза про редакторов, и понеслась косая в баню, ща свернусь )

[Кодзю Тацуки]

Shiae Serpent Все верно, но слова "повыше уровнем" из этой фразы надо вычеркнуть )) Просто - которая будет лучше продаваться. С кочки зрения данного издателя. А уж как он на сию кочку влез, то нам, простым смертным, неведомо ))

[Мэлис Крэш]

Ela, простите великодушно, мы же не знали, что вы в последние три года такого читаете... вас обидеть никто не хотел.
Shiae Serpent, спасибо, что все-таки уточнили. А то возникли сомнения, что вы меня в виду имели.

[Alex-Celly]

Shiae Serpent, нет, сейчас я не в состоянии читать текст с такой грамматикой. Видимо, надо отдохнуть от ужасов и кошмаров...

Чигиринскую я читал дважды. Один раз ПТСР - одолел, офигел, выматерился.
Один раз Сердце Меча - тут меня Мэл попросила написать на это рецензию, а по просьбе Мэл я не то что Чигиринскую, я и Зерваса, наверное, прочту-таки. Что самое смешное, в рецензии ни одного матерного слова не употребил...
С тех пор поклялся никогда больше к Чигиринской не прикасаться. А то после того ужаса и кошмара мне пришлось потом неделю следить, чтобы попадалось только "намного выше среднего".

Берроуз чудесен и гениален, никак не спорю. Скорее наоборот, всеми четыремя за. Но мозг выносит на раз-два-три, в том числе и сочетаниями "жестяка" и нежнейшей любовной лирики в прозе. Вспомним "Диких Мальчиков", где "Le Gran Luxe" и "Чудо розы" практически соседствуют...

Ооооо... Да, в русском уйти от родовой определённости - это действительно трындец как сложно.

[Shiae Hagall Serpent]

Кодзю Тацуки, согласен


Мэлис Крэш, возникли сомнения, что речь была о Вас, или сомнения, что я имел в виду кого-то другого?

[Мэлис Крэш]

Shiae Serpent, сначала я подумала, что вы катите булыжники на мои шесть соток. Потом - что описываете ситуацию в общем. Но ваш предпоследний пост все расставил на свои места, вы с самого начала имели в виду меня, даже не пробуя читать. Спасибо за честность.

[Alex-Celly]

Ela, простите - просто Вы помянули "Цветы корицы", я попытался вспомнить текст. не смог, погуглил - нашёл тот флейм - еле поймал челюсть - понеслось... а дальше языками зацепились.

*когда в одной теме хотя бы двое хорошо знакомы с творчеством Билли Берроуза - начинается жесть*

[Alex-Celly]

Мэлис Крэш, солнце, извини, ты, по-моему, не права. Ты просто приняла на свой счёт - а Shiae Serpent, как я понял, говорил в общем.

[Shiae Hagall Serpent]

Alex-Celly, да, свершать такое насилие над собой не стоит ))) А вообще рекомендую в случае, если опять придется бросаться мозгом на подобную амбразуру, потом погрузиться в Берньера или Кристофера Мура, хоть в оригинале, хоть в переводе, средство проверенное )


Гений все-таки, что тут еще сказать. Сочетать такое надо уметь, иначе или в полную чернуху уйдет, или в сопли в сахаре скатится.


У нее эта вещь вообще очень сильная, нравится мне все, но "Тайнопись..." и "Страсть" - в первую очередь. И в таком переводе она шикарна.

[Shiae Hagall Serpent]

Мэлис Крэш, я говорил в общем. Ваши тексты я читать пробовал.

[Мэлис Крэш]

Shiae Serpent, тогда спасибо, что честно поделились своим мнением. Буду знать, что пишу merde-образную хряпу.

[Shiae Hagall Serpent]

Мэлис Крэш, это 95% всего издаваемого. Но в противном случае не было бы возможности покупать хорошие книги, поскольку деньги на их покупку зарабатывают на хряпе, а не каждый может прочитать в оригинале Дона Делило, Джоунза, Уинтерсон, Сюзанну Кларк, Брема etc.

[Alex-Celly]

Shiae Serpent, меня после ужаса и морального террора Мэл спасла - я оптом прочитал все её тексты, которые на данный момент были. Ну и заполировал Филенко.

Гений, именно. Причём гений, который точно знал, куда и что и как.

Не читал, но попробую - как будет настроение.

А дабы вернуться к теме - о гендерной дискриминации в среде читателей/критиков:
alex-celly.livejournal.com/221195.html
Писано давно, но, по-моему, не утеряло актуальности.

[Мэлис Крэш]

Shiae Serpent, в моем случае - это неиздаваемое принципиально ни одним издательством.

[Shiae Hagall Serpent]

Alex-Celly, переводы есть на флибусте, оригиналы на гигапедии, но там сейчас что-то странное творится с сайтом, как бы не накрылся...
К сожалению, я не смог читать ) Видимо, уровень моей профдеформации слишком того... зашкаливает.

Пошел читать )

[Alex-Celly]

Shiae Serpent, мгм... Я опять потерял нить. О ком Вы? В смысле - кого не смогли?
Если Мэл, то тут не соглашусь - и даже могу, в отличие от ситуации с переводом, объяснить, почему. Но это скорее завтра - спать больно хочется...