Среди элиты женщин не было вообще и это факт. Среди монгрелов были, но мало. Кириэ об этом упоминал. Да и в аниме в Кересе они проскальзывали. Помните, когда бизоны сидели в кабаке, а за кадром шел голос Гая?
Завитая личность в кадре или фурнитур или пет. Он одет был в комбинезончик без рукавов. Довольно легкомысленный. Элита такое не носит. *))
Хватит на Ясона наезжать! *)Все у него ок. Хотя мне больше нравится как он в иллюстрациях к новелле нарисован.
У Рауля черты резкие, как и было описанов новелле, но никак уж не грубые. А утонченные. Резкость и утонченность друг другу не мешают. И уж конечно он не кисейная барышня. Ррррр на фанфикеров, которые ее из него делают. *)
Насчет добровольной кастрации. Вот именно, Эла! Но тогда мы подходим к еще одному интересному персонажу - к Катце!!!! Ведь чтобы стать фурнитуром на эту операцию соглашались добровольно. Что будем говорить? *)
Может быть. Но все равно их ОЧЕНЬ мало. ИМХО - по указанным выше причинам. Тотаьный контроль над насоаждением и размножением, отрыв прокреативности от наслаждения практически полный (о любви я уже и вообще не говорю - все за-ради контроля).
И в этой связи я повторяю вопрос - как именно и по каким причинам, по-вашему, может обршиться эта система?
Среди элиты женщин не было вообще и это факт. Среди монгрелов хоть мало, но были. Об этом упоминал Кириэ.
Завитая личность в кадре или фурнитур, или пет. Обратите внимание на его легкомысленный комбинезончик без рукавов. Элита такое не носит. *))
Прекратите наезжать на Ясона! *) У него все ОК. Хоть в иллюстрациях он мне все же больше нравится. *)
У Рауля черты не грубые. А резкие и диковатые, как и было сказанов новелле. *) Имхо, резкость и утонченность не противоречат друг другу. *)
О добровольности кастрации. Вот именно, Эла! И теперь мы вплотную подошли к другому интереснейшему персонажу - Катце. Ведь чтобы стать фурнитуром на кастрацию соглашались добровольно!
Среди элиты женщин не было вообще и это факт. Среди монгрелов хоть мало, но были. Об этом упоминал Кириэ.
Завитая личность в кадре или фурнитур, или пет. Обратите внимание на его легкомысленный комбинезончик без рукавов. Элита такое не носит. *))
Прекратите наезжать на Ясона! *) У него все ОК. Хоть в иллюстрациях он мне все же больше нравится. *)
У Рауля черты не грубые. А резкие и диковатые, как и было сказанов новелле. *) Имхо, резкость и утонченность не противоречат друг другу. *)
О добровольности кастрации. Вот именно, Эла! И теперь мы вплотную подошли к другому интереснейшему персонажу - Катце. Ведь чтобы стать фурнитуром на кастрацию соглашались добровольно!
Когда есть "разнополье" люди склонны вырываться из-под колнтроля - ведь столько сразу разных и сопутствующих интересов и приоритетов возникает. Хотя и при разнополье управлять можно.
Как может обрушиться?... Переворот в принципе возможен. Но надолго ли? И будет ли эта попытка поддержана... А вот если количество разнополых семей и детей в них будет расти, то людям волей-неволей придется кумекать: как бы лучше их семьям просуществовать. А там и...
НО. Ведь существовали и продолжают существовать тоталитарные системы и при нормальной гендерной ситуации.
Тоталитарные системы рано или поздно ругатся. Но вот эта - дополнительно подстрахована уже было сказано, чем. И - раз-два-три, кто будет революциев делать-то? Причем - так, чтобы успешно?
Кандидатуры, плиииз!
(И опять - у меня есть МЫСЛЯ - но скажу я ее после вас! )
Элиты не будет. Она создана изначально лояльной Юпитер. Граждане... Хм.. Попытка была много лет назад. Результат - Керес и монгрелы.
Гражданам дают хлеб, зрелища и комфорт. С чего бы им бунтовать. Остаются опять же монгрелы. Но силенки не те, да и организации никакой. Вроде как. Хотя могли бы гипотетическ, при поддержке извне. С лозунгом: даешь женщин всем поровну, стаута и жрачки! Свободу петам! *))))
Tihe, я бы крал элиту, пущенную на распыл. Первую кражу осбепечить трудно. Вторую легче. Сотую - проще пареной репы
Граждане - да, тут и проще и сложнее. С одной стороны - история знает сытые бунты тоже
Монгрелы? Ещё проще, но качество материала ещё хуже. Хуже ли? Я не Рикки имею в виду, а Гая. Да, он немного... того, но для такогл дела - самый подходящий тип. Не идеолог - нет, хотя и символ своего рода...
Петы? Только если изготовить таких... Мне только вот интересно...
1. Я тебя спрашивал, все ли петы тупые?
2. Искусственные солдаты генетически верны система или, что вернее, просто имеют на этапе формирования период, когда они особо внушаемы? Если верно второе, то...
Когда я перестаю молиться, совпадения прекращаются (с)
я вот только одного не понял, почему этот (Рики, кажется) смог вынести из под этих обвалов и взрывов одного пацана, а Ясона не вынес, и сам пришел помирать вместе с ним? имхо, это бред какой-то... мож, я не понял чего... мульт был на японском, так что я ориентировался только по изображению
Тоталитаризм - это политическая идеология абсолютной власти. Государственный социализм, коммунизм, нацизм, фашизм и мусульманский фундаментализм стали его недавними воплощениями. Тоталитарным называется государство с системой правления, не ограниченной конституционно или без сдерживания другими силами в обществе (такими как церковь, сельское мелкопоместное дворянство, профсоюзы или местные органы власти). Такое государство не несет ответственности перед обществом посредством периодических тайных и состязательных выборов. Оно использует свою неограниченную власть для контроля всех сторон жизни общества, включая семью, религию, образование, бизнес, частную собственность и социальные отношения. Политическая оппозиция подавляется, процесс принятия решений сильно централизован. За фасадом тоталитарной системы нетрудно обнаружить произвол, непрофессионализм управления криминальных клик, которые используют средства государства в своих личных целях, заявляя о стремлении к общей цели. Тоталитарный режим обычно является самым серьезным нарушителем прав человека, поскольку прибегает к войнам и геноциду чаще, чем другие режимы.
Амой грохнет Федерация и пригребет себе и пэтов, и блонди. Юпитер поставят в детскую комнату, чтобы детишки в Doom играли. Представляю, как угарала вся галактика над всей этой историей позора Я. Минка.
тогда мы подходим к еще одному интересному персонажу - к Катце!!!! Ведь чтобы стать фурнитуром на эту операцию соглашались добровольно. Что будем говорить? *)
точно. целый институт фурнитурства и значит мысль о кастрации для Амойцев вообще, и монгрелов в частности не должна быть абсолютно неприемлемой. Это то, что каждый из них выбирает или не выбирает. Конечно несколько белее значительный выбор, чем в нашем обществе например выбор идти в профессиональные военные, или отсаться частным лицом. Но примерно из этой категории.
Потом среди монгрелов например позиция уке не считается зазорной.
Это если сравнивать их с нашей криминальной средой, их традициями "опущения" и т.д. Не смотря на то что общество по преимуществу мужское, а может именно из-за этого, член не играет настолько важной роли в сознании амойских мужчин.
Я сошлюсь на статью Киэрлен, с которой в в этом согласна, - Амой иньская система и сакральное значение члена в ней сильно занижено.
Да, я тоже думаю, что со своим отсростком они там не так сильно носятся. *)
Кстати, именно это относительно спокойное отношение к кастрации и есть одна из главных побед Юпитер. Чуть ли на самая главная движущая сила - инстинкт к размножению и все, что с этим связано - у нее крепко в психологической узде.
поэтому не смотря на всю ригидность и неестеснвенность её госсистемы, я бы не считала её очень неустойчивой.
вообще, как там было с революционной ситуацией: когда верхи не могут а низы не хотят?
на первый взгляд ситуация соблюдена: элита по другому не может, а каждый монгрел в кересе не доволен.
фишка в том что низы означает народ= тот класс, который является объектом заботы государства. Так что, это не монгрелы ни в коем разе, а среди граждан Мидаса признаков брожения и недовольства не обозначено.
некоторый кризис с лидерами в элите я думаю постоянная проблема Юпитер.
так что, да, наверное, основная угроза для неё это не внутренняя революция, а внешнее вмешательство со стороны федерации. Из чего снова следует необходимость иметь самостоятельного и подконтрольного одновременно лидера. таким образом я думаю, глава синдиката - это главное слабое место Юпитер.
Ау - а вы не забыли, В КААКОМ ВОЗРАСТЕ будущие фурнитурчики соглашаются на эту операцию? И много ли они пониматют, что теряют? (Вот что приобретают,вырываясь из Кереса, с помойки, в нрмальный хотя бы уровеьн жизни - занют). И - НАСКОЛЬКО она добровольная? Где нарисовано?
Насчет того, что умные они... хммм, вы думаете, Катце - это стандарт, а не исключение?
Так, мнения поступают, скоро уже можно будет мое озвучивать. И кстати - у этой системы есть одно радикальное и очень занятное отличие от любой другой, в том числе и очччень тоталитарной системы. Угадали уже, какое - или подсказать?
Думаю, что если бы добровольность этой процедуры не была главным условием, это показывало бы как раз слабость системы, ее ахиллесову пяту. Именно, что добровольно. Умы то народные уже подготовлены. Вон, многие из граждан даже мечтают в петы попасть. Вообще капут.
Угадали уже, какое - или подсказать?
Озвучу мнение прозвучавшее на другом ресурсе, но с которым я согласна: искусственно созданная элиты ОБЪЕКТИВНО превышает человеческие стнадраты. "Высшесть" этой расы не надо доказывать никакими теориями, выкладками. даже силой. Это очевидно, ясно и не подлежит сомнению. Подчинение объективно высшему совсем не то, что подчинение тому, кто власть захватил и насильно удерживает.
Вроде бы там все-таки не то, что вы думаете, кастрируют, не? Так что монгрелы, как весь Эос, просто тоже становятся бесплодны и асексуальны. Но кого им удобрять? Евнухи теряли яйца ради службы в гареме, но тогда это была опасная операция, тут из революций только НТР, не думаю, что такая проблема, что ах. Катце вот не комплексует, для него это просто было средство. Для Рики же речь идет о жизни и смерти. Он не сильно дорожил своей жизнью в начале аниме, понимая уже, наверно, что трет бизонов так трепом и останется, но во времена Апатии, по-моему, он со всеми подростковымии глупостями уже распрощался.
Первое. Монгрелы в пролете. Это даже не люмпены, это вообще не-пойми-что. И они не могут устроить не только революцию, но даже и толковый бунт. Погром они могут устроить, и не более того.Если успеют. Потому как мама Юпа - машина, а не человек, и по поводу гуманности и геноцида не переезжается. Да залить весь этот Керес напалмом на фиг, если монгрелы массово попрут - всех-то и дел! Да и вообще - монгрелы - и вся остальная высокотехнологичная и т.д. система - ну, напугали ёжика голым задом. Дальше взрывчатки монгрелам не дотянуться - а тут уже пойдет в ход ОМП локального действия, вроде того же напалма.
Так что ситуация, оисанная в Норт-Дам, не проходит.
Офтоп: она еще и по другим причинам не проходит. А именно -
1. Гай в качестве лидера чего бы то ни было размером больше молодежной бандочки человек в десять... начинаем дружно считаь секунды до нокаута!!!!
2. Сия язвительная затея Раулю бы не удалась - просто потому что Гай феерически, физиологически, имманентно НЕ воспринимает невербальные сигналы. (Хотя у него и с вербальными плохо). Ему просто нечем, нет у него в психике того, чем их воспринимают. Так что все потуги Рауля пропали бы даром. С кем угодно это могло бы пройти илине пройти - но вот Гай... это все равно что слепому кино показывать.
Итак - возвращаясь к революциям. Насчет монгрелов как таковых убедила - или добавить? В смысле - до того, как я продолжу по другим пунктам?
-
-
11.06.2006 в 22:29Завитая личность в кадре или фурнитур или пет. Он одет был в комбинезончик без рукавов. Довольно легкомысленный. Элита такое не носит. *))
Хватит на Ясона наезжать! *)Все у него ок. Хотя мне больше нравится как он в иллюстрациях к новелле нарисован.
У Рауля черты резкие, как и было описанов новелле, но никак уж не грубые. А утонченные. Резкость и утонченность друг другу не мешают. И уж конечно он не кисейная барышня. Ррррр на фанфикеров, которые ее из него делают. *)
Насчет добровольной кастрации. Вот именно, Эла! Но тогда мы подходим к еще одному интересному персонажу - к Катце!!!! Ведь чтобы стать фурнитуром на эту операцию соглашались добровольно. Что будем говорить? *)
-
-
11.06.2006 в 22:30И в этой связи я повторяю вопрос - как именно и по каким причинам, по-вашему, может обршиться эта система?
-
-
11.06.2006 в 22:38Среди элиты женщин не было вообще и это факт. Среди монгрелов хоть мало, но были. Об этом упоминал Кириэ.
Завитая личность в кадре или фурнитур, или пет. Обратите внимание на его легкомысленный комбинезончик без рукавов. Элита такое не носит. *))
Прекратите наезжать на Ясона! *) У него все ОК. Хоть в иллюстрациях он мне все же больше нравится. *)
У Рауля черты не грубые. А резкие и диковатые, как и было сказанов новелле. *) Имхо, резкость и утонченность не противоречат друг другу. *)
О добровольности кастрации. Вот именно, Эла! И теперь мы вплотную подошли к другому интереснейшему персонажу - Катце. Ведь чтобы стать фурнитуром на кастрацию соглашались добровольно!
Поговорим о нем? *)
-
-
11.06.2006 в 22:38Среди элиты женщин не было вообще и это факт. Среди монгрелов хоть мало, но были. Об этом упоминал Кириэ.
Завитая личность в кадре или фурнитур, или пет. Обратите внимание на его легкомысленный комбинезончик без рукавов. Элита такое не носит. *))
Прекратите наезжать на Ясона! *) У него все ОК. Хоть в иллюстрациях он мне все же больше нравится. *)
У Рауля черты не грубые. А резкие и диковатые, как и было сказанов новелле. *) Имхо, резкость и утонченность не противоречат друг другу. *)
О добровольности кастрации. Вот именно, Эла! И теперь мы вплотную подошли к другому интереснейшему персонажу - Катце. Ведь чтобы стать фурнитуром на кастрацию соглашались добровольно!
Поговорим о нем? *)
-
-
11.06.2006 в 22:42РРРРРРРРРРРР!!!
-
-
11.06.2006 в 22:44Да - о Катце поговорить стОит. Но я бы подождала хоть полчасика, когда станет ясно - ест дайрь комменты или все-таки выплевывает недоеденными.
-
-
11.06.2006 в 22:49Tihe, спасибо, два человека мне авторитетно сказали то же. Эх, вот что значит фанфиков начитаться...
А про Катце я бы с удовольствием поговорила.
-
-
11.06.2006 в 23:00Как может обрушиться?... Переворот в принципе возможен. Но надолго ли? И будет ли эта попытка поддержана... А вот если количество разнополых семей и детей в них будет расти, то людям волей-неволей придется кумекать: как бы лучше их семьям просуществовать. А там и...
НО. Ведь существовали и продолжают существовать тоталитарные системы и при нормальной гендерной ситуации.
-
-
11.06.2006 в 23:02-
-
11.06.2006 в 23:08Кандидатуры, плиииз!
(И опять - у меня есть МЫСЛЯ - но скажу я ее после вас!
-
-
11.06.2006 в 23:14Гражданам дают хлеб, зрелища и комфорт. С чего бы им бунтовать. Остаются опять же монгрелы. Но силенки не те, да и организации никакой. Вроде как. Хотя могли бы гипотетическ, при поддержке извне. С лозунгом: даешь женщин всем поровну, стаута и жрачки! Свободу петам! *))))
-
-
12.06.2006 в 00:42Граждане - да, тут и проще и сложнее. С одной стороны - история знает сытые бунты тоже
Монгрелы? Ещё проще, но качество материала ещё хуже. Хуже ли? Я не Рикки имею в виду, а Гая. Да, он немного... того, но для такогл дела - самый подходящий тип. Не идеолог - нет, хотя и символ своего рода...
Петы? Только если изготовить таких... Мне только вот интересно...
1. Я тебя спрашивал, все ли петы тупые?
2. Искусственные солдаты генетически верны система или, что вернее, просто имеют на этапе формирования период, когда они особо внушаемы? Если верно второе, то...
Кстати, что знаичт слово "тоталитарный"?
-
-
12.06.2006 в 00:46-
-
12.06.2006 в 11:16-
-
12.06.2006 в 12:16Тоталитаризм - это политическая идеология абсолютной власти. Государственный социализм, коммунизм, нацизм, фашизм и мусульманский фундаментализм стали его недавними воплощениями. Тоталитарным называется государство с системой правления, не ограниченной конституционно или без сдерживания другими силами в обществе (такими как церковь, сельское мелкопоместное дворянство, профсоюзы или местные органы власти). Такое государство не несет ответственности перед обществом посредством периодических тайных и состязательных выборов. Оно использует свою неограниченную власть для контроля всех сторон жизни общества, включая семью, религию, образование, бизнес, частную собственность и социальные отношения. Политическая оппозиция подавляется, процесс принятия решений сильно централизован. За фасадом тоталитарной системы нетрудно обнаружить произвол, непрофессионализм управления криминальных клик, которые используют средства государства в своих личных целях, заявляя о стремлении к общей цели. Тоталитарный режим обычно является самым серьезным нарушителем прав человека, поскольку прибегает к войнам и геноциду чаще, чем другие режимы.
*) Бу.
-
-
12.06.2006 в 13:26умные, дисциплинированные, корыстные и оччень ущемлённые ребятишки - почему нет?
-
-
12.06.2006 в 13:41-
-
12.06.2006 в 13:47-
-
12.06.2006 в 13:59Tihe
тогда мы подходим к еще одному интересному персонажу - к Катце!!!! Ведь чтобы стать фурнитуром на эту операцию соглашались добровольно. Что будем говорить? *)
точно. целый институт фурнитурства и значит мысль о кастрации для Амойцев вообще, и монгрелов в частности не должна быть абсолютно неприемлемой. Это то, что каждый из них выбирает или не выбирает. Конечно несколько белее значительный выбор, чем в нашем обществе например выбор идти в профессиональные военные, или отсаться частным лицом. Но примерно из этой категории.
Потом среди монгрелов например позиция уке не считается зазорной.
Это если сравнивать их с нашей криминальной средой, их традициями "опущения" и т.д. Не смотря на то что общество по преимуществу мужское, а может именно из-за этого, член не играет настолько важной роли в сознании амойских мужчин.
Я сошлюсь на статью Киэрлен, с которой в в этом согласна, - Амой иньская система и сакральное значение члена в ней сильно занижено.
-
-
12.06.2006 в 14:05Пусть узнают что такое команда! что такое Настоящая Мужская Дружба!
Стоит только им объединиться - и Юпитер неустоит.
-
-
12.06.2006 в 14:15Да, я тоже думаю, что со своим отсростком они там не так сильно носятся. *)
Кстати, именно это относительно спокойное отношение к кастрации и есть одна из главных побед Юпитер. Чуть ли на самая главная движущая сила - инстинкт к размножению и все, что с этим связано - у нее крепко в психологической узде.
-
-
12.06.2006 в 14:26Точно, забыл про фурнитуров - они, конечно, всем довольные вроде бы... но вдруг им хочется большего?
-
-
12.06.2006 в 14:28-
-
12.06.2006 в 14:43поэтому не смотря на всю ригидность и неестеснвенность её госсистемы, я бы не считала её очень неустойчивой.
вообще, как там было с революционной ситуацией: когда верхи не могут а низы не хотят?
на первый взгляд ситуация соблюдена: элита по другому не может, а каждый монгрел в кересе не доволен.
фишка в том что низы означает народ= тот класс, который является объектом заботы государства. Так что, это не монгрелы ни в коем разе, а среди граждан Мидаса признаков брожения и недовольства не обозначено.
некоторый кризис с лидерами в элите я думаю постоянная проблема Юпитер.
так что, да, наверное, основная угроза для неё это не внутренняя революция, а внешнее вмешательство со стороны федерации. Из чего снова следует необходимость иметь самостоятельного и подконтрольного одновременно лидера. таким образом я думаю, глава синдиката - это главное слабое место Юпитер.
-
-
12.06.2006 в 14:46Dickicht, точно. И я думаю, что федералам нужен будет какой-то "Горбачёв" для развала общества Амой...
Но блонди для этого плохо годится...
-
-
12.06.2006 в 15:45Насчет того, что умные они... хммм, вы думаете, Катце - это стандарт, а не исключение?
Так, мнения поступают, скоро уже можно будет мое озвучивать. И кстати - у этой системы есть одно радикальное и очень занятное отличие от любой другой, в том числе и очччень тоталитарной системы. Угадали уже, какое - или подсказать?
-
-
12.06.2006 в 15:51Думаю, что если бы добровольность этой процедуры не была главным условием, это показывало бы как раз слабость системы, ее ахиллесову пяту. Именно, что добровольно. Умы то народные уже подготовлены. Вон, многие из граждан даже мечтают в петы попасть. Вообще капут.
Угадали уже, какое - или подсказать?
Озвучу мнение прозвучавшее на другом ресурсе, но с которым я согласна: искусственно созданная элиты ОБЪЕКТИВНО превышает человеческие стнадраты. "Высшесть" этой расы не надо доказывать никакими теориями, выкладками. даже силой. Это очевидно, ясно и не подлежит сомнению. Подчинение объективно высшему совсем не то, что подчинение тому, кто власть захватил и насильно удерживает.
-
-
12.06.2006 в 15:52Вроде бы там все-таки не то, что вы думаете, кастрируют, не? Так что монгрелы, как весь Эос, просто тоже становятся бесплодны и асексуальны. Но кого им удобрять? Евнухи теряли яйца ради службы в гареме, но тогда это была опасная операция, тут из революций только НТР, не думаю, что такая проблема, что ах. Катце вот не комплексует, для него это просто было средство. Для Рики же речь идет о жизни и смерти. Он не сильно дорожил своей жизнью в начале аниме, понимая уже, наверно, что трет бизонов так трепом и останется, но во времена Апатии, по-моему, он со всеми подростковымии глупостями уже распрощался.
-
-
12.06.2006 в 16:20Первое. Монгрелы в пролете. Это даже не люмпены, это вообще не-пойми-что. И они не могут устроить не только революцию, но даже и толковый бунт. Погром они могут устроить, и не более того.Если успеют. Потому как мама Юпа - машина, а не человек, и по поводу гуманности и геноцида не переезжается. Да залить весь этот Керес напалмом на фиг, если монгрелы массово попрут - всех-то и дел! Да и вообще - монгрелы - и вся остальная высокотехнологичная и т.д. система - ну, напугали ёжика голым задом. Дальше взрывчатки монгрелам не дотянуться - а тут уже пойдет в ход ОМП локального действия, вроде того же напалма.
Так что ситуация, оисанная в Норт-Дам, не проходит.
Офтоп: она еще и по другим причинам не проходит. А именно -
1. Гай в качестве лидера чего бы то ни было размером больше молодежной бандочки человек в десять... начинаем дружно считаь секунды до нокаута!!!!
2. Сия язвительная затея Раулю бы не удалась - просто потому что Гай феерически, физиологически, имманентно НЕ воспринимает невербальные сигналы. (Хотя у него и с вербальными плохо). Ему просто нечем, нет у него в психике того, чем их воспринимают. Так что все потуги Рауля пропали бы даром. С кем угодно это могло бы пройти илине пройти - но вот Гай... это все равно что слепому кино показывать.
Итак - возвращаясь к революциям. Насчет монгрелов как таковых убедила - или добавить? В смысле - до того, как я продолжу по другим пунктам?
-
-
12.06.2006 в 16:22